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E tanti saluti al rumore iso....


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avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2021 ore 23:29

Aggiornamento!
Ho ritrovato un altro RAW dell'alba di prima, questo davvero a 12800 ISO.
Era il primo scatto, avevo lasciato la compensazione esposizione a 0 e gli ISO sono schizzati, rovinando anche la bellissima aura rossa di quella mattina.
Eccolo:
theblackbird.altervista.org/juza-showcase/unimportant/IMG_8946.CR2

Su questo RAW oltre ad On1 ho riprovato Topaz, che non mi aveva deluso affatto, e provato DxO.

Ebbene qui, dopo aver dato un calcio in faccia (ma FORTE, tipo roundhouse kick di Chuck Norris) a DxO che le busca pure se provo a recuperare col Lens Sharpness, On1 mette l'ottava e stacca forte ai 340 dopo aver fatto a cannone Eau Rouge e Raidillon a SPA, dando anche uno scappellotto a Topaz, che pure qui si difende bene con la modalità Clear (anche se con qualche disomogeneità nel recupero del dettaglio in certi punti).

Un altro passo verso l'acquisto, mi sa... MrGreen

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2021 ore 23:39

Parametri usati ?
Considerando che spara sempre la luminanza indifferentemente dal rumore che trova e avendo una reale gradualità (non come topaz che 1 o 100 è praticamente uguale), si potrebbero definire dei valori di default a gusto personale sempre validi

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2021 ore 23:42

Su questo ho usato 75/35/75 (che ho visto essere una buona terna in generale!) e una miseria sui 3 cursori di affinamento, il cui effetto non riesco a farmi piacere (suppongo andrebbero usati poi a zone, mascherando, gli effetti dell'affinamento!), tipo 7/4/1 o giù di lì con tolleranza di +/- 5 pt a ciascuno dei 3 slider dell'affinamento.
Per Topaz low noise recovery e high detail nella modalità Clear, recover original a 50 e anche l'altro parametro a 50.
Su Dxo Prime con Luminance a 40 (ma di meno non puliva, di più piallava) e Lens Sharpness come vi pare tanto fa poco lo stesso.

Sarebbe il massimo trovare un escamotage per fargli prendere dei default diversi al lancio, si!

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2021 ore 23:47

EDIT: TROVATO!
Modificare > Preferenze
E poi devi mettere su "Basso" la dropdown in fondo alla prima Tab, quella con la dicitura "NoNoise AI Default".
Quella pianta a 72 la luminance se stai su Basso, a 80 se stai su Medio e a 98 se stai su Alto (alla faccia dei 3 valori equidistanti MrGreen). Purtroppo agisce solo sulla luminance, le altre due non ho capito se le preserva all'ultima impostazione o le mette a caso, quando non ha il file sidecar da recuperare assieme all'immagine RAW.

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 0:03

Qui la versione mia da On1 con un 74/32/82-10/5/2 . Secondo me fa meno "blocchetti strani", pur conservando un'ottima pulizia:
theblackbird.altervista.org/juza-showcase/unimportant/DSC01719_On1.jpg
TheBlackbird...Eeeek!!!Eeeek!!! Minkisss che differenza....Eeeek!!!Eeeek!!! il miglioramento non è di poco, la superiorità è netta verso camera raw sulla gestione rumore...

Mi rende molto felice spere di programmi di questo tipo, perchè se mai dovessi scattare molto di più ad alti iso, lo prenderei sicuramente...

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 0:08

ON1 NoNoise, parametri di default
Rigong, idem anche la tua prova è pure uno una meraviglia come risultato rispetto alla mia con camera raw...Eeeek!!!

Però debbo direi che, se ci perdo tempo potrei fare qualche piccolo miglioramento con Ps...però c'è poco da fare, questo programmino ON1 mi ha incuriosito parecchio...

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 5:36

alla fine credo che il vero miglioramento nella IQ cioè nella gestione del rumore (sicuramente) e forse qualcosina nella GD, possa derivare dai software di sviluppo più che dal sensore stesso, ovvero meglio acquistare un SW nuovo anziché cambiare fotocamera ;-)

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 7:29

Sotto quell'aspetto ne sono convinto anche io si, specialmente a parità di formato e guardando macchine non troppo distanti nel tempo o non troppo diverse come tipologia e caratteristiche del sensore.
Sulla GD non saprei, forse qualcosa si guadagna si... Perché se su FF rendo buono, come abbiamo visto, un 12800 ISO esposto correttamente, posso forse rendere buono anche un 800 iso tirato su di 3 stop (non esagerando!) e poi "pulito" in fase di denoise, anche se magari la fotocamera è accreditata solo di 2 stop per mantenere la decenza a 800 ISO.
Da verificare ovviamente come ne escono i colori, non è detto che quelli reggano altrettanto bene eh. ;-)
Ma vabbè, son conti della serva, non prendeteli per oro colato i numeri, era per rafforzare il concetto.

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 8:52

Le mie foto fatte con la gx9 (400-1600 iso) recuperano parte della nitidezza, separazione del dettaglio e pulizia, delle stesse fatte con la a7iii
Il tutto con la dovuta cautela visto che caratteristiche intrinseche come la tridimensionalità non la puoi recuperare, ma è innegabile che il gap tra i formati diminuisca (come la percezione del limite del sensore inferiore)

Cosa che Topaz non riesce a fare con la dovuta naturalezza e DxO fa' altro, pulisce soltanto e dà nitidezza in maniera classica con Lens Sharpness
ON1 indubbiamente riconosce determinate caratteristiche della foto e si comporta di conseguenza

Ho provato anche le poche foto x-trans che ho, ma in quel caso mi sembra paghino dazio i colori, smorti, specialmente ad alti iso (ma non ci ho perso più di tanto tempo)


Infine, è inutile contare gli ISO, le foto penalizzate dal rumore non sono certo quelle lavorate finora o che si scaricano dal link messo, ne ho di personali che c'è poco da inventarsi, se il dettaglio non c'è, non c'è, rumore o meno
Meglio giocare con le proprie foto quotidiane per capire quanto questo software possa dare in termini di soddisfazione anche disponendo di attrezzatura non da millemila euro

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 9:01

Simgen, come ti escono i rossi con xtrans da On1?
Se hai visto, verso la parte finale del video linkato da Valgrassi, al recensore uscivano artefatti a righe oblique, sintomo di una non corretta demosaicizzazione dei RAW xtrans Fuji (e il video mi sembrava recente...).
A te ha dato questo problema?

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 9:08

Ripeto, ho solo una manciata di foto del tempo a 800-3200 ISO in interni, ma di righe oblique non ne ho viste

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 9:15

Comunque è arrivato un aggiornamento, ma non specifica nulla (bug fixes)

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 9:21

Ultimo poi basta

Nei ritratti alliscia la pelle come i culetti dei neonati
Per me un difetto enorme, se qualcuno riesce a trovare i parametri corretti, li condivida

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 9:23

Full a meno di avere una macchina anteguerra da parecchio tempo i miglioramenti iso sono pressoché insignificanti.
Ancora oggi aprire un file di una D3s mi sbalordisce, e giusto per dire tra PS con la superisoluzione ed i denoise trovo inconcepibile darle alla svendita.

ditemi cosa gli manca.....partendo da 10mb di raw!! 10mb porca pupazza non 100!!

drive.google.com/file/d/1PkK03hhIDuPx23w4tPdsZvNpEIipPr2Y/view?usp=sha


Un sensore che ad alti iso ancora oggi dice la sua alla grande...

Questo è con risoluzione quadruplicata e lavorato sul rumore....5000iso
drive.google.com/file/d/1J_POvUvLIofFHaqahpNIJOIs0oMYKcxs/view?usp=sha

E questo come sopra ma a 12800iso...
drive.google.com/file/d/1JYiNyOhp_B67QgS8bX9I8S0s2-Q4iOL5/view?usp=sha

avatarsenior
inviato il 21 Luglio 2021 ore 10:12

Nei ritratti alliscia la pelle come i culetti dei neonati
Per me un difetto enorme, se qualcuno riesce a trovare i parametri corretti, li condivida
Hai un esempio? (sempre che non sia un problema il discorso della privacy ovviamente)



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