| inviato il 13 Settembre 2020 ore 16:53
inutile farsi problemi, già dall'anno prossimo sarà difficile trovare reflex in produzione, a luglio si sono stampate solo 99k reflex contro 226k ml e 240k compatte, ma mentre le ml sono percentualmente in salita sul mese precedente le reflex sono in crollo, per cui non decideremo niente noi ma troveremo una situazione di fatto, fra breve solo fondi di magazzino........ |
user14103 | inviato il 13 Settembre 2020 ore 17:46
Io sono aperto a tutto, la tecnologia avanza, ma non sono disposto a cambiare idea trovandomi di fronte qualcuno che mi dice “è così perché lo dico io”.
Veramente ho avuto l'impressione che quello convinto eri tu ...perche lo hai detto tu .. |
user14103 | inviato il 13 Settembre 2020 ore 17:49
ho fatto delle prove con una ml costata un rene di ultima generazione e tu mi dici che è così perché lo dici tu.
Spero che tu non ti offenda se ti dico che non basta.
Dovresti dire che prove e con che cosa hai fatto le prove ...perche di ml ce ne sonobm tante e non vanno tutte ugualmente bene ..ogni ml ha il suo scopo ben specifico ..non generalizziamo..ma sono cose gia documentate dette e ridette |
| inviato il 13 Settembre 2020 ore 18:02
Karmal grazie ancora. Questa pagina non l'avevo vista e debbo constatare, con piacere, che il produttore fa una dichiarazione che credo trasparente e onesta. Come ti dicevo e qui confermo, l'aberrazione, a mio parere, per quelli che potrebbero essere i miei scopi, è più che accettabile e confermo che saperlo mi fa piacere. Quello dell'otturatore, a mio parere, è uno dei limiti delle reflex, forse il principale e poterlo eliminare non mi dispiacerebbe.
Devo cercare di approfondire il discorso flash, perché per me sono indispensabili.
Per il resto, non mi riferivo a te. Ho provato a suffragare le mie tesi con dei punti di discussione e tu hai fatto altrettanto con argomenti più forti e veri dei miei. Ho imparato, ti ringrazio per avermi dato ragioni per mettermi in discussione e ne sono contento. Diverso è sentirsi dare del terrapiattista senza alcuna argomentazione a supporto e questo non è provenuto da te.
Buona serata
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| inviato il 13 Settembre 2020 ore 18:17
Bastava un "mi sono sbagliato, chiedo scusa" ma quando brucia ci si attacca a laqualunque evidentemente.
Se comunque hai finalmente compreso il punto è comunque un bene, almeno non porterai avanti disinformazione per un semplice impuntamento. |
user14103 | inviato il 13 Settembre 2020 ore 18:18
Gabbia qualcuno ti potrebbe dare delucidazioni riguardo al flash che ripeto io non uso ma non ho mai sentito lamentele tali da credere che possa avere limiti sullo scatto elettronico.. in specifiche ml è stato azzerato il flickering sulla a9 2 .. |
| inviato il 13 Settembre 2020 ore 18:38
Credo che lo farò Karmal, e credo anche di sapere chi interpellare in merito a questo chiarimento. Se, come dice Sony, i tempi di scatto portano a questi risultati fino a un tempo di 1/32.000, a questo punto direi che la situazione dovrebbe essere appianata in quanto la durata del lampo flash, suppongo, sia inferiore a questo tempo. In HSS, il tempo di durata dei lampi dovrebbe equivalere al tempo di esposizione (es. 1/500), mentre per il lampo unico, anche a potenze ridotte come 1/256, quindi con un tempo di lampo ridotto, immagino sia inferiore comunque a 1/32.000. Appena posso faccio una prova con Sony e con un flash da studio discretamente veloce, giusto per chiudere il cerchio e capire se il tutto funziona come deve.
Finora, con i flash, sia in studio che fuori, ho sempre visto i possessori di ml lavorare con l'otturatore meccanico, ma se questa tecnologia è molto nuova, ci sta che le macchine fotografiche utilizzate non fossero ultimo grido.
Poi aggiungiamo che oggi come oggi, i flash non sono strumenti largamente utilizzati e questo rende l'argomento meno importante per il pubblico, ma è normale e comprensibile.
Ancora grazie
Gabbia65 |
| inviato il 13 Settembre 2020 ore 18:51
Il flash ad oggi per quanto ne so non è utilizzabile se si scatta con l'ES |
| inviato il 13 Settembre 2020 ore 19:22
Se a qualcuno può interessare, ci sono delle informazioni utili anche per capire meglio come è stato migliorato il modo di scrittura del sensore con il Rolling Shutter (pare che sia 10 volte più veloce in scrittura). Alcune informazioni sono di base ma servono per capire il resto, qualora non completamente conosciute.
Articolo trovato si DP Review, riferito a Sony Alfa 9
Continuo a cercare verso altre fonti forse meglio informate.
“ Focal plane shutters (where a curtain, mechanical or electronic, traverses across the sensor/film) pretty much always allow for exposures shorter than their traversal time. They do this by exposing the sensor with a slit that travels across it, instead of exposing the whole sensor at once. Exposure time (shutter speed) is how much exposure any individual pixel gets.
With mechanical shutter (with or without EFCS) on most A7 and A9 cameras, flash synch is at 1/250th or longer exposure. That's basically the shortest exposure where the sensor is completely uncovered at some point. In other words, at 1/250th, with flash, the first curtain fully opens, the sensor is completely uncovered, the flash fires, and then the second curtain starts to close. At faster shutter speeds, the second curtain starts to close before the first curtain is fully open, resulting in a slit of exposure between the the two curtains that travels across the sensor. At 1/8000th, this slit is quite narrow, but this is what ensures that each pixel gets 1/8000th of a second of exposure even though it takes much longer than that for the shutter to traverse the entire sensor.
Because electronic shutter requires reading data during exposure, instead of after the second curtain has closed, the effect is as if you had a much slower shutter. Rather than being able to uncover the entire sensor for 1/250th, it can only uncover the entire sensor for maybe 1/100th (A9/A9II) or about 1/10th (A7 series). (This is, I think, the main reason why Sony doesn't allow flash with electronic shutter.) Anyway, the net effect is that exposure becomes a travelling slit at much slower shutter speeds. Where 1/8000th with mechanical shutter may result in the two curtains being 1/22nd or so of the sensor apart, electronic shutter on an A9 would be more like 1/64th apart. On an A7 series, electronic shutter at 1/8000th is probably only exposing a few rows of pixels at a time.
By the way, when using EFCS, the speeds of the electronic first curtain and the mechanical second curtain aren't perfectly matched. This is not a problem for longer exposures, but it does become one at faster shutter speeds. For shorter exposures than 1/1000th, the differences in slit sizes at the top and bottom of the frame can become noticeable. This is why EFCS off is recommended for faster shutter speeds. „ |
| inviato il 13 Settembre 2020 ore 20:26
I flash , qualunque flash non scatta con nessun otturatore elettronico , senza global shutter è un limite non superabile!
I flash sony godox Profoto ecc. nativi per Sony sincronizzano in HSS a 1/8000
I flash di altre case non nativi usati in manuale fino a 1/200
Per a9II è così |
| inviato il 13 Settembre 2020 ore 20:53
ma in realtà il global shutter non c'entra, c'è comunque un tempo in cui il sensore è tutto esposto, magari è molto lento ma per il flash non ha importanza, forse ci sono impedimenti di altra natura... |
| inviato il 13 Settembre 2020 ore 20:57
Ma vi servono i flash?
Caso mai può servire un parco luci, ma i flash ...
E comunque, visto che la tendina mi pare ci sia comunque, se si deve utilizzare il flash si usa l'otturatore tradizionale.
Facile, no?
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| inviato il 13 Settembre 2020 ore 20:57
“ I flash sony godox Profoto ecc. nativi per Sony sincronizzano in HSS a 1/8000 „
il sincronismo in hss è ormai una pratica comune anche per flash non d' elite |
| inviato il 13 Settembre 2020 ore 21:21
“Ed in questa situazione l'unica, sempre a mio parere, che rimarrà sul mercato sarà forse SONY”
See, ciao, sogna. Sara' la prima che se non fattura come vuole sparira'. Nemmeno adesso, le manca verve. Non ha mai avuto anima fotografica sony. Solo elettronica di consumo. |
| inviato il 13 Settembre 2020 ore 21:34
@Banjo911
Infatti quella piccola nicchia che rimarrà al settore fotografico, sarà l'elettronica di consumo.
E SONY è leader in quel settore.
Ricordiamoci che la fotografia è morta con la prima foto digitale.
Ora possiamo parlare solo di post fotografia.
La fotografia, se non è morta, è un pesce agonizzante fuor d'acqua.
Anche se qualcuno (ed io sono tra quelli) cerca di tenerlo disperatamente in vita.
Le fotocamere digitali sono diabolici computer che utilizzano la luce per creare immagini, che poi possono essere stravolte ed inventate come ci pare con straordinari risultati estetici.
Ma esse creano immagini (o post fotografie), non fotografie.
Le fotocamere analogiche sono tutte uguali: una camera oscura ed un otturatore che impressionante una pellicola a base di sali d'argento (di solito). Nessun trucco, nessun inganno.
Esse creano fotografie.
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