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inviato il 24 Giugno 2020 ore 17:55
Per provare l'ebbrezza di maneggiare una fotocamera così sarei disposto anche a ritornare alla pellicola e persino alla lastra in vetro; però lo smaltimento dei bagni esausti è tutto fuorché ecologico |
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inviato il 24 Giugno 2020 ore 17:56
Te la presto se vuoi... 
Ho anche il telo nero e la valigetta |
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inviato il 24 Giugno 2020 ore 20:39
Pur consapevole dell'importanza di salvaguardare il nostro pianeta, ho qualche dubbio sull'approccio.
Prendiamo la famosa auto elettrica? Siamo sicuri che inquini meno?
Non e' che l'elettricità si produca da sola, e le batterie? Produrle e smaltire non inquina?
I prodotti bio, non sono un cibo per ricchi?
L' eolico ha deturpato i paesaggi della mia regione, e per motivi che ignoro, il 90% degli impianti si trova nel meridione. Perché?
La scelta ecologica dovrebbe consentire di risparmiare, se invece si traduce in maggiori costi, allora non è efficiente e quindi spreca risorse.
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inviato il 24 Giugno 2020 ore 21:19
“ per motivi che ignoro, il 90% degli impianti si trova nel meridione. „
per lo stesso motivo per cui i mulini a vento si trovano in Olanda, in spagna ed in grecia, mentre le centrali idroelettriche si trovano sulle Alpi.
Il vento si sfrutta dove' c'e'... in pianura padana , notoriamente nebbiosa, il vento non c'e' mai.
Un eolico piazzato li servirebbe a poco. |
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inviato il 24 Giugno 2020 ore 21:40
@Enzillo a parte che come avevo scritto nel messaggio iniziale preferivo non si entrasse in polemica ti rispondo ad alcune tue domande.
L'elettricità ovviamente non si produce da sola, quello che dobbiamo tenere di conto è la parola efficienza.
I motori endotermici hanno una efficienza decisamente bassa, questo porta ai consumi che ormai tutti conosciamo ovvero un litro di benzina per fare all'incirca 18km.
L'efficienza invece dei motori elettrici è decisamente maggiore e con l'equivalente in kw di 1 litro di benzina abbiamo un autonomia 5 volte maggiore.
Se non ci credi ci sono diversi siti che puoi consultare dove appunto si compara litri con kW.
Sull' eolico ti ha risposto Salt.
Per quanto riguarda il cibo bio non ho mai detto che sia una scelta per risparmiare, è una scelta per salvaguardare il pianeta e al momento è una scelta economicamente svantaggiosa ma che trovo giusto, per chi può, sostenere.
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inviato il 24 Giugno 2020 ore 21:59
“ Il vento si sfrutta dove' c'e'... in pianura padana , notoriamente nebbiosa, il vento non c'e' mai.
Un eolico piazzato li servirebbe a poco. „
Il vento c'è ...
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inviato il 24 Giugno 2020 ore 22:05
Enzillo Sempre un bene farsi domande ed essere critici. fai bene a farti domande.
Sulle auto: Da quanto ho capito il problema più grande riguarda lo smaltimento delle batterie. Se fatto bene (pagare ma costa) non dovrebbero causare problemi. Ma dubito verrà rispettato ovunque... purtroppo. Altrimenti come dice Peda, dovrebbe migliorare.
Personalmente non ho auto.
Prodotti bio: premetto che dalle mie parti quasi il 50% dei prodotti sono bio. Differenze di costo alla fine non ce ne sono molti. Io non guardo al bio. Guardo che sia prodotto nel posto intorno a me. Solitamente sono anche prodotti senza nessun imballaggio in plastica perché non devo fare lunghi viaggi. È sempre un piacere, trovo, prendere un prodotto e trovare il nome del contadino... Il prodotto è sempre fresco e si sa dove vanno a finire i soldi spesi. So che non da pertutto è così, io ho questa possibilità e la sfrutto.
Eolico: Vanno ad impattare sul territorio, esattamente come le dighe, e i mulini 80 anni prima e i mulini a vento 300 anni prima. Sfruttare la natura è sempre stato un punto fondamentale, i monumenti vecchi vengono accettati, quelli nuovi vengono visti non tanto bene. Secondo me è una questione di guardare con un altro occhio.
Ecologia non vuol dire risparmiare, no di certo. Economia e ecologia non vanno sempre nella stessa direzione, anzi... |
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inviato il 24 Giugno 2020 ore 22:16
Enzillo non mi metto a linkare articoli però se vuoi andare oltre al fatto quotidiano basta che cerchi, come ti ho detto prima, rapporto tra kW e benzina.
Per fartela breve 1 litro di benzina 18km.
Con un litro di benzina si producono 9kw di energia.
Con un kW le auto elettriche fanno 6km.
Quindi con 9kw (=1 litro di benzina) si fanno 54km.
E mi sono tenuto alto per l'efficienza dei motori termici e basso per quanto riguarda quella dei motori elettrici.
Sul fatto che dietro alle pale eoliche al sud ci sia la mafia è ovviamente orribile ma questo non inficia l'utilità delle stesse. |
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inviato il 24 Giugno 2020 ore 22:37
Inficia, inficia, non essendo economicamente convenienti, vengono sovvenzionare dallo stato con soldi prelevati dalle bollette che noi paghiamo appositamente maggiorate.
L'articolo sulle auto e' basato su uno studio del politecnico di Milano, mi pare di una certa attendibilità.
In ogni caso, fino a quando l'ecologia sarà una roba per ricchi, siamo fregati.
Possiamo anche acquistare cibi bio, ma fino a quando non risolviamo il problema della fame nel mondo, i conti non mi tornano.
In ogni caso, a scanso di equivoci, ribadisco che essendo questo l'unico luogo conosciuto nell'universo in gradi di ospitarci, dobbiamo prendercene cura... |
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inviato il 24 Giugno 2020 ore 23:01
Non direi relegato a ricchi, è abbastanza un popolo che riesca a vivere civilmente. E con civilmente intendo con rispetto. Rispetto a ia verso altre persone che per quello che ci circonda (compresa la natura, non solo oggetti e edifici).
Solo questo sarebbe un grandissimo passo avanti, ma l'uomo dimostra di avere una testa molto dura ;) |
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inviato il 25 Giugno 2020 ore 1:50
“ Per quanto riguarda il cibo bio non ho mai detto che sia una scelta per risparmiare, è una scelta per salvaguardare il pianeta e al momento è una scelta economicamente svantaggiosa ma che trovo giusto, per chi può, sostenere. „
Veramente non salvaguardi proprio niente, se non il portafoglio degli agricoltori.
“ Eolico: Vanno ad impattare sul territorio, esattamente come le dighe, e i mulini 80 anni prima e i mulini a vento 300 anni prima. „
Come anche le moderne centrali elettriche: io ho vista su centrale A2A, un caminetto in cemento armato di solo 215m...
“ Possiamo anche acquistare cibi bio, ma fino a quando non risolviamo il problema della fame nel mondo, i conti non mi tornano. „
Beh, decidiamoci: o salviamo il mondo, o salviamo la pelle degli altri; perché non credo che qualcuno di noi abbia la voglia di farsi da parte... |
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inviato il 25 Giugno 2020 ore 8:12
L'unica sarebbe ritornare ad un numero di abitanti non dico prossimo a quello naturale per una specie animale costituita da mammiferi (assieme agli uccelli sono i maggiori "consumatori" di cibo ed energia) della nostra stazza, ma nemmeno troppo superiore; a quel punto i problemi tecnologici verrebbero molto ridimensionati sul piano dell'impatto ambientale |
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inviato il 25 Giugno 2020 ore 9:23
Enzillo hai toccato il problema, volevo evidenziarlo ieri sera ma ero troppo stanco. La transizione green costa, pertanto qualcuno se ne deve fare carico. Pensare di fare ricadere tutti i costi sui cittadini è impossibile, oltre che eticamente ingiusto; il mondo si dividerebbe ancora di più tra ricchi ecologici e poveri inquinatori, con inevitabili tensionei sociali (vedi in Francia gli anni scorsi). Pertanto è la comunità economica (italiana, europea, mondiale) che deve gestire e opportunamente finanziare il cambiamento. Parlando di un argomento che conosco professionalmente, cioè i biocarburanti, la produzione di carburanti da fonti rinnovabili sta in piedi a causa delle sovvenzioni comunitarie. E comunque è una filiera che ha portato ad innovazioni tecnologiche e a posti di lavoro, inizialmente recuperati ma in prospettiva aumentati. |
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inviato il 25 Giugno 2020 ore 9:42
Vorrei aggiungere una osservazione.
La soluzione "riduciamo i consumi, l'impatto" e' una soluzione SBAGLIATA. O meglio, non e' una soluzione.
La sfida sta appunto nel consentire i consumi e se possibile incrementarli SENZA PROVOCARE danni.
In questo senso la sfida diventa difficilissima da superare, perche' richiede un cambio di paradigma mentale.
Dobbiamo applicare ottimizzazioni che si ottengono solo con feroci economie di scala.
Dare d amangiare a 7 miliardi di persone e propellente per la mobilita' non si puo' fare se non realizzi impianti adeguati.
Ma nello stesso tempo e' VITALE ed INDISPENSABILE mantenere e custodire la biodiversita'.
Economia di scala e biodiversita' sono due pratiche in collisione diretta tra loro.
Impossibile farle convivere.
Questa e' la sfida. del terzo millennio. |
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