| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:16
si, dovrebbe essere la fase due del trial, avevo postato qualche paia di paia di topic fa come funziona la sperimentazione ma non mi aveva cagato nessuno 
prima si sperimenta sugli animali, poi su un gruppo di malati che non hanno nessun'altra opzione possibile (leggasi morte quasi certa) e questo è gia stato fatto in cina, l'avevo letto da qualche parte
fase due, sperimentare su un numero limitato di pazienti, poi mano mano si aumenta.
il problema è che poi passano due anni per l'approvazione ed è questo che blocca la messa in commercio, e infatti mi ero chiesta se in una situazione straordinaria come questa, qualche passaggio non si potesse saltare
www.centroalzheimer.org/wp-content/uploads/sviluppo-farmaco.jpeg
“ spero che almeno li paghino bene. „ no poco... un migliaio di euro. c'è scritto in fondo al trial clinico.
diciamo che chi lo fa non lo fa per i soldi secondo me.
conoscendo questo ragazzo, credimi non lo fa per i soldi... ma per la scienza e il progresso.
“
To thank you for your help, you will receive $100 for each of the in-person study visits. People who complete all visits as scheduled will receive a total of $1,100. „ |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:18
Caspita, volontari sani, questi sì che sono eroi.
Però ho letto che cmq prima di immetterlo in commercio, serviranno mesi.
Speriamo che nel frattempo si trovino medicinali in grado di guarire dal virus o di moderarne gli effetti. |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:20
Se i contagi reali fossero davvero 200.000 e realmente il virus è in giro da metà Gennaio con un periodo di incubazione di due settimane (poi o sei asintomatico, o la sfanghi con una febbre, o finisci in terapia intensiva in 3 giorni) come è possibile che la situazione sia precipitata solo ora?
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| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:26
“ come è possibile che la situazione sia precipitata solo ora? „
non c'è un precipitare
ci sono delle fasi
il momento peggiore deve ancora arrivare in Italia.
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| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:29
“ Eviterei di rimarcare il passato per il momento, senza polemica. „
Non è per rimarcare il passato, per le analisi ci sarà tempo alla fine di questa vicenda, è nella speranza che non vengano commessi di nuovo gli stessi errori. |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:29
Perché ora i casi in valore assoluto sono tanti. I casi sono due, o il virus ha una scarsissima capacità di trasmissione e pur circolando da settimane contagia le persone in modo molto lento, motivo per cui in Cina anche se contenuto con due mesi di ritardo ha fatto "solo" 75.000 infetti.
Oppure, circolando da un sacco di tempo anche da noi, ha già prodotto molti contagi che però sono stati smaltiti in modo fluido durante la crescita dell'epidemia perché molti non hanno gravi sintomi ed ora stiamo entrando nella fase di picco. Pensiamo ci siano 3000 contagiati invece magari sono già 10 volte tanto. Per cui, anche se in percentuale le persone bisognose di cure fossero in questa ipotesi molte meno di quello che calcoliamo oggi utilizzando come denominatore i conteggiati, in valore assoluto diventano comunque tantissime. |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:32
In Germania "abbiamo più focolai" di Covid-19, "ma la maggioranza dei casi non è più importata dall'Italia, dalla Cina o dall'Iran o da altri Paesi. Sono casi che non sembrano più importati, quindi possiamo paragonare la nostra situazione a quella dell'Italia e a quella della Francia", ha spiegato il ministro della Salute tedesco Jens Spahn, durante il Consiglio straordinario a Bruxelles. fonte tgcom. |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:34
"Caspita, volontari sani, questi sì che sono eroi."
Oppure morti di fame e disperati, a caccia solo di un po' di soldi immediati.
Non sopravvalutare mai l'uomo. |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:34
@Alessandro Pollastrini“ Hanno fatto tagli feroci alla Sanità per dare soldi ai parenti che ospitano immigrati, clandestini finché non sono dichiarati legali, poi stanno parlando di dare 7,5 Mdi di euro per questa emergenza, creata dalla loro inefficienza.
Ed hanno alzato la paga ai parenti per ospitare gli immigranti, solo qualche giorno fa, paga che un tempo costavano 4,4 Mdi di euro, ora di più.
quifinanza.it/finanza/immigrazione-quanto-costa-davvero-allitalia/2118
Spendiamo sicuramente più 5 Mdi di euro dati alle cooperative etc, ossia agli amici, per gli immigranti.
Ma ad oggi, quelli del governo (con la g minuscola volutamente) non hanno dato un euro uno, a nessuno dei danneggiati da questa infezione, tanto quelli, a nord, amici non sono di sicuro.
Siamo in mano a questa gente qui, peggio di così l'epidemia non ci poteva trovare.
In Germania hanno stanziato 53 Mdi di euro per l'emergenza.
Ciascuno faccia le sue considerazioni. „
ma cosa c'entra l'immigrazione….evitiamo di cadere in politichese da quattro soldi?????parli della Germania come esempio da seguire???sappi che stanno nascondendo i loro problemi e con molte probabilità hanno il numero piu' alto di contagiati d'Europa….credo che l'italia non abbia niente da rimproverarsi ,abbiamo il piu' alto numero di tamponi effettuati d'europa,tra l'altro gratuiti per ogni cittadino...prova a vedere in America,ci vogliono un bel po' di dollarini per farsi fare un tampone….la nostra sanità è forse la piu' efficace ed equa del pianeta ma sicuramente ha anche tante falle….alla fine,tra un mese o due vedremo che noi saremo stati i piu' virtuosi e la situazione si capovolgerà….sono sicuro cha alla fine dell'emergenza il nostro manifatturiero ne trarra' vantaggi,perche' il made in China crollera' e forse molte aziende torneranno a produrre in Italia...
il turismo è in crisi nera(io ci lavoro nel turismo),me spero che anche questo possa mutare presto in ripresa…
Aspettiamo a dare giudizi affrettati,ora siamo in emergenza e quando questa sarà finita potremo dire chi ha sbagliato cosa,adesso è inutile
@Alessandro Pollastrini“ Oppure morti di fame e disperati „ Alessandro hai un modo di proporti troppo sopra le righe,la gente anche se in difficoltà economica non la devi appellare con termini così offensivi….la ruota gira e cio' che oggi non siamo domani potremmo diventarlo tutti….la retorica serve a poco
e con questo mi taccio
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| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:34
@Simet7610
considera anche questi fattori:
1. il virus che ammazza il suo ospite è furbo come il contadino che ammazza la sua mucca da latte.
2. le generazioni in un virus sono parecchie, credo un centinaio al giorno, quindi evolvono in fretta.
3. evolversi significa che sopravvive il più adatto, ed il più adatto non uccide la propria mucca da latte.
con l'andar del tempo il virus migliora, diventando meno letale. |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:36
“ perdonami Lespauly
ma "Non sappiamo quanti casi ci sono realmente in Italia"
non necessita di un virologo,
basta mio cuginus elementaris per saperlo. „
scusami Ooo: quindi? Che pretendevi che ti desse il vaccino via Skype? Ha detto quello che una persona con buon senso dovrebbe dire: NON SAPPIAMO UN CAZOLO! Quindi il toto scommesse che si sta facendo qui è ridicolo.
Perché, se questo fosse chiaro, si capirebbe che non è semplice prendere le giuste contromisure, non si possono fare calcoli, non si possono fare PREVISIONI!
Quindi, e mi perdonerai tu, in base a questo principio, tre quarti degli interventi qui esposti sono solo aria fritta.
Atteniamoci nel modo il più scrupoloso possibile alle disposizioni che ci vengono date e senza provocare eccessivo allarmismo ne in modo troppo facilone! Questo in attesa che chi di dovere, ovvero gli scienziati, possano saperne di più su questo nuovo problema. Prudenza e precauzione, anche perché, come spesso ricordi tu, chi ci legge potrebbe avere amici o parenti interessati e quindi creare allarmismi non aiuta (come non aiuta scherzarci sopra), ma neppure panico.
Per il resto mi sono semplicemente attenuto alle regole del post condividendo un link con un'intervista in cui una addetta ai lavori fa delle riflessioni. Magari a te l'argomento non interessa ma non leggi solo tu.
Nel link messo ci sono i collegamenti al resto dell'intervista della Capua che consiglio di vedere perché parla in modo chiaro di una Pandemia con cui dovremmo convivere per parecchio tempo. Anche in questo caso ribadisce e che fino a che non si conteranno le persone con anticorpi non si potrà fare previsioni.
Quindi come vedi non è propri l'intervento di tuo cugino! 
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| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:40
“ Quindi il toto scommesse che si sta facendo qui è ridicolo.
Perché, se questo fosse chiaro, si capirebbe che non è semplice prendere le giuste contromisure, non si possono fare calcoli, non si possono fare PREVISIONI!
Quindi, e mi perdonerai tu, in base a questo principio, tre quarti degli interventi qui esposti sono solo aria fritta. „
è un po' come dire che gli exit poll sono aria fritta.
poi spesso ci prendono.
finora
se hai visto i topic precedenti, ho fatto previsioni abbastanza attendibili.
Avevo previsto circa 50 morti per ieri (41)
avevo previsto centinaia di morti entro la fine della settimana e ci saranno.
e questo in un periodo in cui c'erano relativamente pochi morti.
è un'aria fritta, ma abbastanza spessa.
comunque ok.
scusa se sono stato indelicato.
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| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:46
“ ma cosa c'entra l'immigrazione….evitiamo di cadere in politichese da quattro soldi? „
L'equivoco sta qui.
Prendere l'immigrazione come politichese altrui e non politichese proprio.
Proverei a depurarlo dalla questione politica provando (ci provo eh) a guardare al buon senso, tipo questo articolo di un infettivologo:
www.medicalfacts.it/2020/03/06/coronavirus-situazione-italiana-ricerca
Ricordo e ripeto che vi è anche un contagio di ritorno già emerso in Cina...
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| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:46
“ Hai mai pensato che la tua aria fritta un po' spessa potrebbe essere solo culo? „ può essere. |
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