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I tre livelli di percezione della realtà..


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user117231
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inviato il 01 Settembre 2019 ore 9:13    

Non avrei tutte queste certezze
senza le prove.

Non dire gatto
se non ce l'hai nel sacco !!! Cool

avatarsenior
inviato il 01 Settembre 2019 ore 9:27    

gatto, supponiamo anche che dio esista.
è comunque fuor di dubbio che i potentati della Terra da millenni usino il metodo della carota con l'asino per farsi servire, la promessa della vita eterna in cambio del giogo.


user117231
avatar
inviato il 01 Settembre 2019 ore 9:32    

E anche qui avrei parecchi dubbi.
..
Mi preoccupano le tue certezze Ooo..
avendo da poco imparato
che nulla è esattamente come sembra essere.

MA PROPRIO NULLA !!! Cool

avatarsenior
inviato il 01 Settembre 2019 ore 9:40    

non è un buon motivo per astenersi dal farsi delle idee di come stanno le cose.

user117231
avatar
inviato il 01 Settembre 2019 ore 9:45    

E forse qui sta l'errore.
Farsi delle idee precise ed imprescindibili
sulla base di questioni indefinibili.
Perché fare questo passo sbagliato ?

avatarjunior
inviato il 01 Settembre 2019 ore 10:00    

nessuno può avere la prova che dio esiste cosi come nessuno può provare che dio non esiste.

avatarsenior
inviato il 01 Settembre 2019 ore 10:07    

Farsi delle idee precise ed imprescindibili
sulla base di questioni indefinibili.
Perché fare questo passo sbagliato ?


perchè se non ti inventi una pista non puoi scendere a valle.
è come uno sciatore che arriva in cima un monte innevato e si mette gli sci per scendere, ma non c'è alcuna pista.
Se non c'è una piattaforma per vivere devi creartela, altrimenti resterai in eterno in cima al monte.
prima o poi devi scendere.

user117231
avatar
inviato il 01 Settembre 2019 ore 10:18    

La pista esiste dall'inizio..
dal momento in cui vieni al mondo.
È una strada precisa che porta tutti
ad una unica e sola uscita.

Quello che va fatto è di percorrerla dignitosamente.
Tutto il tempo che serve fino all'arrivo.
..
Tutto il resto sono nostre seghe mentali..
che andrebbero evitate.

user175007
avatar
inviato il 01 Settembre 2019 ore 10:29    

nessuno può avere la prova che dio esiste cosi come nessuno può provare che dio non esiste.

quoto virtualmente questa frase di Mgk perché il dubbio c'è, questo è innegabile

ma perché se esiste Dio dovrebbe esserci la vita eterna per noi, Dio può esistere e noi potremmo comunque avere una data di scadenza

ma dal credente nessun dubbio, il suo pensiero in merito potrebbe riassumerei in questa frase

cosa mi serve credere in Dio se poi non ho la vita eterna, perché al credente nel profondo non gli importa una coppa di Dio, gli va bene qualsiasi Dio, basta che gli dia quello che vuole


avatarsenior
inviato il 01 Settembre 2019 ore 10:51    

guarisce ogni paura dell'animo umano

Ti sembra cosa di poco conto? Eeeek!!!;-)
In fondo non è quello che ognuno di noi cerca ogni giorno e cioè vincere i propri timori e le proprie paure? Avere delle sicurezze e vivere sereno?
In fondo non è quello che cerca di fare la scienza ( quella "buona")con le proprie ricerche e la tecnica (quella "buona") con le sue invenzioni? Trovare una risposta al dolore e alla sofferenza e portare l'uomo a vivere in modo migliore la propria vita? Solo che la scienza e la tecnica sono umane e per quanto si sforzino sono limitate, come l'uomo stesso. La fede o meglio il venire consapevoli della Verità ha un potere che nessun altre "cosa" umana può fornire. La conoscenza non è solo scienza ma comprensione di cosa siamo il che va oltre "il materiale" perchè la vita non è materia e non può avere avuto origine da essa.

tu continueresti a credere in dio e ad amarlo se sapessi con assoluta certezza che esiste, ma che non c'é nessun dopo, la vita finisce e amen, quanto sincero é il tuo amore per Dio


Assolutamente si e questo perchè già ora la mia vita è migliore molto migliore di quella che avevo prima e in fondo il giudizio finale toccherà solo a Dio: ho la speranza della vita eterna ma per ora vivo questa vita e grazie a Dio ho quella serenità che vedo mancare a chi non vede ciò che vedo io. Già di per se questo è un motivo per amare Dio oltre ogni cosa, per la sua potenza e il suo amore che avverto in modo costante nella mia vita come l'aria che non vedo ma respiro. Anche prima che gli scienziati conoscessero l'aria e gli dessero una formula chimica e prima che la biologia del corpo umano comprendesse come l'aria alimenta il nostro corpo, noi respiravamo e vivevamo ugualmente grazie alla respirazione e all'aria. Ci sono cose che a differenza dell'aria e del funzionamento del corpo umano , la scienza e c. non hanno il potere di analizzare ma non per questo non sono reali e non agiscono in modo rale nella nostra vita proprio come l'aria. Gli scienziati più umili hanno compreso benissimo questo e alcunidi loro sono Testimoni di Geova.

il massimo esempio di egoismo umano, la pretesa di dare qualcosa, l'amore la fede in Dio in cambio dell'eternita è patetico ipocrit@ falso, perché non sincero


Anche qui ti sbagli: Anche noi siamo umani e non possiamo dare nulla ciò che dona qualcosa è solo Dio soprattutto la vita eterna. Non capisco perchè dare dei giudizi a chi si presta a parlare di se stessa e di quello in cui crede in un discussione che ha per argomento proprio la vita stessa. L'egoismo umano si manifesta in modi ben diversi e chi è egoista raramente è disposto a condividere con gli altri una cosa positiva che gli appartiene, tra l'altro a tutti accessibile ma sicuramente se la terrebbe solo per se stesso.

nessuno dei credenti che lo ami per quello che ha fatto, per la vita che ha dato,

Dio non è stupido a Lui niente sfugge nemmeno i nostri pensieri e sentimenti più profondi; non è un giudice umano che si può ingannare e a cui in modo furbo si può mentire; egli ci giudicherà per quello che siamo veramente e per l'amore sincero che proviamo nei suoi confronti che egli conosce come detto, perfettamente e singolarmente per ciascuno di noi.
ci vedo solo del sano egoismo, credo in Dio per avere la vita eterna,

Non importa quello che vedi tu ma quello che vede Dio e dubito che darà vita eterna agli egoisti.

crediate in quello che vi fa più comodo per tacitare le vostre paure

Le nostre paure sono quelle di tutti o della maggioranza: il fatto che qualcuno abbia trovato delle risposte che rendono la vita migliore non la vedo una cosa di comodo ma una cosa utile. Chi riesce a trovare una cura ad un proprio male non credo che possa dire che quella cura è una cosa di comodo ma piuttosto una cosa indispensabile e accessibile a tutti quelli che avendone bisogno volessero accedervi.

esisterebbe già da secoli una religione unica,

Se così fosse tutti conoscerebbero il vero Dio ma qualcuno non vuole che sia così. Discorso molto ampio che parte dal serpente ingannatore di Adamo ed Eva.

dunque dammi le prove che loro avrebbero sbagliato e tu no!

Queste prove o non prove le devi trovare tu per te stesso come io le ho trovate per me stessa; nessuno può compiere il cammino verso la Verità per conto di qualcun' altro.
Chi ha una fede che gli permette di vivere sereno, qualunque fede sia ( induista, mussulmana, cattolica)se la tenga ben stretta ma nel momento che pur avendo fede, la stessa non gli fornisca gli strumenti per vivere serenamente questa vita ( e non sto parlando di una speranza per la vita eterna) e delle risposte alle domande più profonde, ebbene in questo caso vale la pena dubitare e cercare altrove le risposte perchè sicuramente quella non è la Verità che ci rende liberi e serena.
se fosse vera fede non la presentereste come conoscenza, ma come convinzione

Il Dio cristiano non vuole che crediamo semplicemente in Lui ma vuole che lo conosciamo ed è Lui stesso dircelo.
"... che conoscano te il solo vero Dio" 2 Giov17:3 e non che credano in te.
D'altra parte è ben difficile avere fiducia ossia fede in qualcuno che non conosciamo e se questo vale per una persona a maggiore ragione vale per noi nei confronti di Dio al quale affidiamo la nostra vita.

avatarsenior
inviato il 01 Settembre 2019 ore 10:51    

Quello che va fatto è di percorrerla dignitosamente.
Tutto il tempo che serve fino all'arrivo.

daccordo, ogni tanto pensiamo cose molto simili.

avatarsenior
inviato il 01 Settembre 2019 ore 10:53    

perché al credente nel profondo non gli importa una coppa di Dio, gli va bene qualsiasi Dio, basta che gli dia quello che vuole

E al vero Dio credi che vada bene questo! MrGreen
Dio non si fa ingannare ne prendere in giro, Lui non è imperfetto come noi!;-)ed è Giusto e Potente.

ma perché se esiste Dio dovrebbe esserci la vita eterna per noi,
Ed infatti non è detto: non è sufficiente credere in Dio per essere salvati

user111807
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inviato il 01 Settembre 2019 ore 11:59    

FlareLux

"direi che i credenti sono il massimo esempio di egoismo umano, la pretesa di dare qualcosa, l'amore la fede in Dio in cambio dell'eternita è patetico ipocrit@ falso, perché non sincero. "
6 a 0 cappotto MrGreen

user111807
avatar
inviato il 01 Settembre 2019 ore 12:13    

Cosa c'entra Dio col titolo del topic Eeeek!!!

user175007
avatar
inviato il 01 Settembre 2019 ore 14:23    

Domenic ma trova la pace con quegli avatar, altrimenti ti mando dai TdG MrGreen


a proposito ma questo ultimo che cosa è, non si vede un casso MrGreen

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