user170878
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 12:17
Ma non c'è nessun inganno, perché se tu scrivi gatto dove ti trovi ed io riesco a leggerlo comodamente dalla mia postazione non vedo nessun inganno! L'inganno sarebbe se tu scrivessi gatto e a me arrivasse asino, ma stai certo che non è così, come vedi, e riusciamo a comunicare. Alla scienza questo basta e questo è. Il di più non gli pertiene. Non fare minestroni!
Se tu conoscessi cosa c'è dietro a questo semplice esempio ti spaventeresti! C'è il mondo delle comunicazioni elettriche, che scaturisce da una successione di scoperte scientifiche che si sono susseguite dalla teoria dei campi elettromagnetici fino a qualche decennio fa. La teoria dei campi, a sua volta, è seguita ad altre ancora precedenti come la meccanica classica Newtoniana, e via dicendo! Altro che inganno! |
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 12:45
“ Secondo me..
la scienza umana dovrebbe iniziare
ad includere in tutte le sue equazioni,
l'unica cosa che darebbe senso a tutto.
Invece si ostina a negarlo.
„
Non è possibile inserire nelle equazioni scientifiche Dio, perché non è misurabile, non è oggettivamente osservabile (ammesso che voglia farsi osservare e studiare), mentre il metodo scientifico si basa proprio su ciò che è misurabile, testabile, ripetibile... etc. etc.
Eppure sai benissimo che la scienza ha ragione: se unisci idrogeno ed ossigeno ottieni acqua, se una mela si stacca dall'albero non comincerà a salire verso l'alto, la Luna influenza le maree... etc. etc. Tutto quello che conosciamo di tangibile e misurabile nell'Universo è merito della scienza e solo attraverso la scienza possiamo comprendere sempre più ciò che ci circonda. Anche perché purtroppo non abbiamo un "filo diretto" con Dio (quale Dio?) per chiedergli di spiegarci tutto: ammesso che lo vorrebbe fare, anzi se pensi alla Parabola dei talenti, capisci che siamo noi a doverci spronare per capire e per fare ciò bisogna lavorare ed adoperarsi per migliorare. Questo se si è credenti e cristiani, ma anche se si è atei (o si crede in altra religione) è nella natura dell'uomo cercare di esplorare, di migliorarsi e di comprendere le cose e l'unico metodo affidabile e condiviso da tutti è quello scientifico.
“ Siete ancora sicuri sicuri che lì fuori alla incredibile e assurda distanza di miliardi e miliardi di km
ci sia quello che vi hanno detto esserci ?
O almeno un piccolo dubbio che raccontino stupidaggini basate su errori di fondo..
può esservi venuto ?! „
Certo che siamo sicuri che ci sia il buco nero, è stato dimostrato scientificamente, mica tirando una moneta e scegliendo testa o croce.
Tu invece non hai portato nessuna prova a dimostrazione che il buco nero non esista e non l'hai nemmeno sottoposta alla comunità scientifica.
“ Oh..amici mi raccomando,
non è che poi vi innervosite,
perché non mi faccio prendere per la coda,
e scrivete a Juza per farmi sospendere...
non si fa, no no.
Almeno non a Pasqua !!! „
Mah sai... i dubbi che tu ci stia prendendo per i fondelli aumentano esponenzialmente e prima o poi qualcuno si stuferà e farà un reclamo a Juza. Personalmente non lo farò, ma credo che qualcun'altro possa decidere di farlo.
Vedi tu. |
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 12:51
“ mi chi chiedo che senso abbia ambire all'eternita senza porsi domande sulla realtà che percepiamo qui „
e
“ l'unico mio rammarico e andarmene senza risposte „
Concordo in pieno, Flarelux. |
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 13:05
dio è trascendente, la scienza evolve.
cento anni fa internet non c'era, ma c'era la scienza e dio per chi crede.
oggi siamo qui a parlare in un forum grazie alla scienza o grazie a dio? |
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 13:20
“ dio è trascendente, la scienza evolve.
cento anni fa internet non c'era, ma c'era la scienza e dio per chi crede.
oggi siamo qui a parlare in un forum grazie alla scienza o grazie a dio? „
Ottimo ragionamento, a parer mio.  |
user117231
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 13:31
Ooo..
se Dio non ti avesse fatto,
tu con la sola scienza potresti farci il minestrone..
altro che parlare qui. |
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 13:50
allora perchè disprezzare la scienza se anch'essa è fatta da dio?
se dio ha fatto te, me, tutto, ha fatto anche quella. |
user117231
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 14:45
Se avessi avuto una prova..
dell'esistenza della vita dopo la morte fisica ?!
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 14:57
I_Felix, è chiaro che nel mio racconto partivo dal presupposto che l'Orologio fosse stato creato dal Dio-Orologiaio, ma l'esempio serviva a spiegarti che non serve credere nell'esistenza di Dio per capire come funziona il meccanismo dell'Orologio; diverso è se iniziamo a porci domande di tipo escatologico sul "fine ultimo" dell'Orologio, ovvero se esista e quale sia lo scopo finale dell'esistenza dell'Orologio; a queste, e solo a queste domande la scienza non può rispondere, ma nemmeno si pone questo compito: la scienza cerca solo (si fa per dire) di capire il funzionamento del meccanismo, cioè l'aspetto materiale della cosa, l'unico che per sua natura possa essere indagato con le risorse a disposizione dell'uomo; tutto il resto non è oggetto di conoscenza, ma di fede, ed è proprio la fede che richiede di credere senza la possibilità di verificare ciò in cui credi. Ne consegue che anche i metodi d'approccio sono differenti: scienza = osservazione, modellizzazione e verifica; fede = speranza e accettazione passiva di un modello che, in genere, è stato proposto da altri (Gesù, Maometto ecc.) e che non è verificabile |
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 15:17
Se anche avessi avuto la prova dell'esistenza della vita dopo la morte fisica, cosa cambierebbe rispetto alle tue necessità "fisiche" quotidiane: potresti smettere di mangiare e bere, o di dormire? Raccoglieresti sugli alberi il denaro che ti serve per vivere o continueresti a dover lavorare per sbarcare il lunario?
Sicuramente cambierebbe la tua prospettiva mentale rispetto al concetto di vita, e non sarebbe poco, ma gli aspetti puramente materiali dell'esistenza fisica non cambierebbero; dunque, se non possiamo accantonare gli aspetti fisici del mondo in cui viviamo ORA, perché dovremmo accantonare lo strumento (la scienza) che ci permette di conoscerli meglio?
Nell'ipotesi del credente quello strumento, semmai, non è sufficiente e verrà affiancato da quelli della fede, ma non può essere considerato inutile e falso. Anche perché se ciò che osserviamo fosse un inganno, quell'inganno sarebbe stato predisposto da Dio stesso; francamente troverei assurdo adorare un Dio che mi inganna dopo avermi detto di non fidarmi del Grande Ingannatore Satana, ti pare!?! |
user170878
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 16:18
"Se avessi avuto una prova..
dell'esistenza della vita dopo la morte fisica ?!"
Il problema vero è che tu non hai idea e fai fatica a comprendere cosa rappresenti la scienza. Da lì tutti gli equivoci e i minestroni. Rileggendo bene gli interventi e magari approfondendo l'argomento per conto tuo e/o con l'aiuto di qualcuno ti auguro prima o poi di arrivare a capirlo e forse smetterai di fare minestroni primavera! |
user117231
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 16:20
Ecco..la tipica presunzione di chi crede di sapere.. |
user170878
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 16:21
Ma non è presunzione I_Felix il sapere non è che uno se lo può inventare senza alcun collegamento logico...quella è fantasia che sfocia nella demenza e quella si che si chiama vera presunzione! |
user170878
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 16:22
Io sono certo di sapere alcune cose di cui mi occupo e non aspetto certo te che mi venga a dire che sono presuntuoso per questo, ma che razza di discorsi fai? stai scherzando? |
user170878
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inviato il 21 Aprile 2019 ore 16:24
Anzi sei anche arrogante perché davvero o ci prendi tutti in giro oppure te ne infischi e neppure leggi gli interventi che ho già fatto. Non rispondi mai puntualmente a ciò che ti viene detto, io, come vedi, non ho mai nessun problema a farlo. Non si fa così
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