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inviato il 28 Giugno 2018 ore 14:20
Occhio a considerare la cromaticità del monitor e dell'illuminate previsto in stampa.
Sono due cose molto diverse; il monitor lavora in emissione e la stampa in riflessione.
Un monitor calibrato in D65 emette uno spettro D65 (o comunque simile ed isotermico); il bianco di una carta dipende dall'illuminante che la colpisce e dal suo assorbimento.
Non è affatto detto che se il profilo per la stampante è fatto in D50 il bianco della carta corrisponda a questa cromaticità.
Nel caso di carte fine-art con spettro di assorbimento quasi piatto la loro cromaticità varia quasi linearmente con il variare dell'illuminante. |
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inviato il 28 Giugno 2018 ore 14:35
“ soprattutto non hai dominanti indesiderate...Usare tutti gli ink conviene solo se hai 6 tonalità di grigi e allora si che puoi avere tutte le sfumature!!! „
vedi ho postato questo print screen
L'ultimo valore è il grigio fatto con i colori senza usare il nero, come vedi tramite rip si possono controllare le dominanti e anzi dare il tono colore al BN che più ti piace. Il valore di dE 0,38 è una variazione praticamente invisibile all'occhio umano, solo lo strumento può vederla, l'occhio percepisce differenze oltre dE >1.
Per il discorso di come cambia la correlazione stampa/monitor penso sia stato chiaro Raamiel, ogni carta assorbe luce, quelle buone fanno virare i colori al variare dell'illuminante in modo lineare e quindi più omogeneo, le cartacce fanno quello che vogliono e magari vanno bene sotto un solo illuminante specifico...
Per questo per impostare i Kelvin a monitor per avere corrispondenza con la stampa, bisogna prima sapere con cosa vai ad illuminare la stampa, altrimenti non ci sarà mai corrispondenza. Stessa cosa per l'intensità luminosa sulla stampa e le cd/m2 del monitor |
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inviato il 28 Giugno 2018 ore 16:28
Grazie husky avevo letto di fretta quindi dici che il rip mitiga i problemi? |
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inviato il 28 Giugno 2018 ore 16:44
Ho letto alcune cose inesatte quanto alla stampa in B&W con il driver avanzato di Epson (ABW). Vorrei precisare che ABW, quando regolato per toni neutri, utilizza non solo i 3 inchiostri grigi, ma anche quelli a colori (escluso il giallo). Questo perché i grigi e neri di Epson (PK, LK,LLK, MK) sono inchiostri ai puri pigmenti di carbone e, quindi, hanno un'intonazione nativa giallo/oliva piuttosto marcata che è necessario neutralizzare, se si vuole una resa neutra. Epson non ha aderito a quella scuola di pensiero che suggerisce di aggiungere all'origine inchiostro colorato a quello ai pigmenti di carbone, ma ha preferito di assicurare la neutralizzazione istruendo il driver che, come detto sopra, fa entrare in gioco LM,LC,C,M. La difficoltà di usare un Rip (come Quadtone Rip) al momento di creare le curve per una data carta sta proprio nel sapere individuare la giusta dose di intervento, canale per canale, degli inchiostri a tono freddo, al fine di neutralizzare quelli caldi dei tre grigi ai pigmenti di carbone. |
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inviato il 28 Giugno 2018 ore 21:04
io non sapevo direttamente come facesse so solo che se stampo in modalità b+w avanzata non ho mai problemi di dominanti,e leggevo in altro forum che utilizzava solo i grigi invece che nella modalità nrmale dove utilizza tuttii colori e quindi possono verificarsi dominanti...io non lo so con certezza quindi non mi pronuncio,comunque mi informerò meglio!!!
il quad tone rip lo avevo scaricato x la 1400 ma poi ho abbandonato l'idea anche se con quella ho dei B&N duri e contrastatissimi in quanto usa il solo ink nero a dye da quello che h capito...e anche li non ho dominanti come invece quando uso il b+w da photoshop che usa tutti gli ink...ecco anche xkè il casino da prima!!!
“ Per riproduzioni monocromatiche, l'utilizzo di tre neri (o se preferite 1 nero e due grigi) permette di ottenere una gamma tonale neutra e uniforme. Infatti pur con l'apporto di tutti i colori anche nelle stampe in bianco e nero, la prevalenza dei 3 inchiostri neri permette l'eliminazione di dominanti in qualsiasi condizione di illuminazione. „ da nikon school quindi fabio 1951 mi ricordavo bene...sempre che sia attendibile la fonte!!!
modalità b+w avanzata ecco dove parla a grandi linee dell modalità con ink K3...la tecnologia è più o meno la stessa di ora tranne per il nero photo mi sembra più denso e l'aggiunta di verde e arancio negli ultimi HDR!!! |
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inviato il 28 Giugno 2018 ore 22:25
Biberon, il rip elimina completamente le dominanti, sei te a quel punto che le puoi introdurre a gusto sulla foto e non che saltano fuori senza controllo.
Quadtone è una cosa un po' particolare, gestisce solo il bn, in pratica fa da miscelatore di canali |
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inviato il 28 Giugno 2018 ore 22:37
Si capisco husky ma in quell'articolo dice che potrebbero essere anche introdotte dalle impurità negli ink...e a quello non c'è controllo...cmq ottimo grazie x la spuegazione sul rip!
Rispetto al quad tone su 1400 sono quasi sicuro usi il solo nero...ma non vorrei insistere! |
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inviato il 28 Giugno 2018 ore 22:41
Biberon, bisogna leggere attentamente per capire. Quando il tizio che citi afferma: "Ovviamente questa modalità riguarda le operazioni di stampa per le riproduzioni monocromatiche e consente di aumentare al massimo l'utilizzo dei tre inchiostri neri e ridurre al minimo quello delle cartucce a colori " dice una cosa esatta; infatti per stampare un B&W senza dominanti DEVONO intervenire i colori per le ragioni che ti ho spiegato. Se ti prendi la briga di guardare i grafici delle curve di QTR per una Epson che usi i K3 vedrai indicate con precisione le curve che descrivono l'intervento di Lm, Lc (nei toni centrali), M e C (nei toni scuri). Per la Epson 1400 è un'altra cosa, perché questa stampante non dispone di 3 grigi, ma solo di un nero e non è adatta a stampare un B&W ricco di sfumature. L'unica opzione è usare solo il canale del nero, escludendo gli altri, ma questo comporta ovviamente un punto di stampa ben visibile. ABW di Epson è una specie di Rip adatto a semplificare la stampa del B&W; lavora bene, ma QTR resta superiore perché ti consente di dosare con grande precisione l'intervento di ciascun canale della stampante, magari escludendolo del tutto. Puoi ad es. crearti una curva per i soli 3 inchiostri grigi (con il che come ti ho spiegato ottieni toni caldi) ed un'altra, a tono neutro, dove fai intervenire tutti gli inchiostri escluso il giallo; ed un'altra ancora in cui aumenti l'intervento di M, L, Lm, LC, in modo da stampare con toni freddi. Infine puoi anche stampare con due curve (ad es. quella per i toni caldi e l'altra per i toni neutri) e dosare la percentuale di ciascuna di esse, addirittura in misura diversa, se si vuole, tra le zone di luce, medie e scure. Se poi non si è capaci di creare da sé queste curve personalizzate in quanto non si dispone di spettrofotometro e delle competenze necessarie, si possono usare quelle (e sono tante) già inserite di default per ciascuna stampante Epson nel rip con riguardo alle carte più note. |
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inviato il 29 Giugno 2018 ore 8:02
Grazie Fabio ,io l'ho riletto pure ma avevo capito diversamente,cmq se tu dici sia così ok mi fido.
D'altra parte io non avendo spettrofotometro e le competenze non mi metterei a creare nulla,lo farei solo se la trasformassi in solo b+w la 1400 allora si proverei qualche curva!
A proposito photoacivity mette a disposizione il kit di 6 grigi e dovrebbe permettere un b+w neutro...senza cartucce colore, xciò snche solo con i grigi comunque di può,giusto? |
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inviato il 29 Giugno 2018 ore 8:44
Fai bene a fidarti
Non so se Alberto disponga ancora del kit da lui concepito con 4 inchiostri grigi della MIS già neutralizzati e con l'ulteriore aggiunta di una cartuccia di blu (per i toni freddi) e di una con Y+M (per i toni caldi).
Secondo me ti conviene continuare a stampare con ABW che usa un solo grigio in meno (3 anziché 4) e ti consente di non dedicare l'intera stampante al BW e quindi di passare al colore quando e come vuoi.
Per fare un reale passo in avanti, nel solo B&W, ci vogliono 6 o 7 inchiostri solo grigi, come i Piezography di J. Cone:
shop.inkjetmall.com/Shop-By-Ink/Piezography/ |
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inviato il 29 Giugno 2018 ore 9:37
tornando a cose umane e non troppo esagerate...
il mio monitor dei test ora è settato a 55.. d55.
(prima era d65 110) e la cosa inizia a tornare.. probabilmente ora lo stacco sono solo le cartucce non oem e le carte cheap.
Ma quando finiscono le cartucce?  abituato a stampanti più piccole , sembrano infinite... |
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inviato il 29 Giugno 2018 ore 9:38
Grazie non ricordo ora dovrei riguardarci ma credo che abbia anche il kit con i 6 ink dedicati completamente...solo che si tengo la 1400 da battaglia e x il lucido e la 3880 x b+w e roba da tenere , x la carta matte e dove ho bisogno della riproduzione ottima del colore visto che la tengo tutta oem |
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inviato il 29 Giugno 2018 ore 9:52
55 non è poco? E poi come mai d55? Io sento o d65 o d50 di solito d55 non lo conosco x la stampa!
Cmq vedrai che tutti i discorsi fatti servono a poco quando userai ink oem e carte buone x cui hai il profilo!
Dipende da quanto grande e con che qualita se usi qualità massima e fai a3+ o a2 durano poco credimi
Non conosco la tua ma puoi modificare anche la densità ecc? |
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inviato il 29 Giugno 2018 ore 10:12
Mi sembra di si.. posso mod la densita' e il massimo e' a3+..
riguardo la luminosita'.. si , sembra poco ma solo cosi' inizio a vedere una corrispondenza fra stampa e foto a monitor..
...e il d55 e' per non usare l'odiato d50 che chiamo IL GIALLO.. |
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inviato il 29 Giugno 2018 ore 10:19
“ Io sento o d65 o d50 di solito d55 non lo conosco x la stampa! „
In realtà se si visualizzano le stampe in luce D50, è corretto mettere il monitor a D55, ma comunque è un valore che può variare, in base al monitor e alla luce dove vengono viste le stampe, non è un valore fisso, lo puoi regolare fino a quando non trovi la giusta corrispondenza
“ riguardo la luminosita'.. si , sembra poco ma solo cosi' inizio a vedere una corrispondenza fra stampa e foto a monitor.. „ e accendile un pò di luci |
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