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Phase One XF IQ3 vs?


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avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2018 ore 13:27    

Sistema pazzesco, il migliore attualmente sul mercato, senza se e senza ma.

I prezzi però sono proibitivi.

Se ci si accontenta di roba più vecchia e meno risoluta, si fanno ottimi affari.

Per quello che può valere, continua imperterrita la mia convinzione che il vero valore aggiunto del MF sia l'effetto popup delle immagini con una presenza ed una tridimensionalità sconosciuta ai formati minori e che i megapixel centrino molto poco.

;-)

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2018 ore 14:19    

Credo anche io che i mpx non abbiano sto gran valore, ....É il sistema intero a fare la differenza

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2018 ore 14:32    

Credo anche io che i mpx non abbiano sto gran valore, ....É il sistema intero a fare la differenza


Phase one non ha lasciato nulla al caso, ha fatto un sistema curato sotto ogni punto di vista per questo formato, la foto incriminata al lago è nata dal caso come dice two_evo, ero presente ed avevamo fretta di tornare, aperto il raw è stato quasi imbarazzante il recupero in post...

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2018 ore 15:06    

i mpx servono per fare stampe belle grandi o esagerate in questo caso, una macchina che costa quelle cifre non può avere punti in comune con le FF, deve sempre stare un passo, anche due/tre avanti su tutto.

la foto degli scogli con l'onda fa vedere quanto è 3D e nitida quell'ottica!

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2018 ore 15:12    

@Paco ho in mano dei Values nei canali RGB della IQ3 in prova da Alessandro. In pratica è come se la diffrazione non esista, molla un attimo a f/22, a f/16 tiene. Poi c'è l'effetto pdc delle ottiche a maggior focale (ovviamente alla stessa distanza), il tutto aiutato da un SNR >, se riferito all'intera foto. Il sensel è un po' più grande della Canon 5DSR, miracoli in tenuta ISO non è lecito aspettarseli. Come pure la dinamica a 15 bit (reali, non à la DxO) sarebbe interessante misurarla. Ma una MF così è l'epitome dello scatto pensato e preparato. Dopo una serie di annunci iniziali ridicoli su Trichromatic, si sono ravveduti in tempo, fra l'altro. È da pensare che P1+C1 non facciano le porcate di ACR a livello raw, fra l'altro tacitamente accettate da DxO. Tanti Mpx vuol dire una cosa a livello debayer: interpolazione fra punti colore più vicini. È ovvio come sia più semplici "indovinare" l'interpolazione di punti più vicini. Meno Mpx significa che le interpolazioni a medio raggio sono a corto raggio sulla P1 100 Mpx. Lato lungo siamo a crop 1.5. In stampa pareggiano una FF con 1.5 volte meno lp/mm (a parità di MTF). Ciliegina sulla torta, il sensel minuscolo garantisce una MTF inusitata per una MF. E si potrebbe continuare, in fase preliminare...MrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2018 ore 17:48    

@otto
Fornirò una 20ina di raw su Google drive quando poi pubblico la recensione sul sito, sicuramente inserisco anche lo scatto dello scoglio!

Ad ogni modo oggi abbiamo fatto una sessione di ritratto...
Con me come soggetto...
Nn ho parole... Per definire quello che ho visto...

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2018 ore 18:02    

Ad ogni modo oggi abbiamo fatto una sessione di ritratto...
Con me come soggetto...
Nn ho parole... Per definire quello che ho visto...


non hai specchi a casa? MrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2018 ore 18:10    

MrGreen

Nn ho i flash...
Abbiamo provato il sincro flash di 1/1600...
Mostruoso..

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2018 ore 20:07    

I flash? Cosa sono? Qui se non ahí 6400 iso puliti non scatti MrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2018 ore 20:37    

Allora anche i Raw quelli con sincro flash e anche quella sottoesposta per curiosità che credo ch sia stato esposto una 30 secondi?

avatarsenior
inviato il 26 Maggio 2018 ore 10:53    

Two, una domanda: hai notato anche tu una sensazione maggiore di tridimensionalità?

I vari piani di fuoco nettamente staccati e distinti?

E' qualcosa che è difficile spiegare a parole ma che si vede ad occhio.

Anche nei paesaggi tutto a fuoco... quando apro le vecchie foto fatte con la mamiya ho sempre questa sensazione









E questo su 48x36... immaginiamoci su un 50x43!

avatarsenior
inviato il 26 Maggio 2018 ore 11:13    

Non sono d'accordo con la grandezza del sensore, anche il 44x33 è identico al 50x43, anzi, a livello qualitativo un 40/60mpx è migliore del 100 (se non si necessita di fare stampe di grandezze assurde) sui sensori attuali.

La maggiore tridimensionalità delle foto a fuoco è data dal microdettagllio che hanno i bordi delle foto, non dalla grandezza del 100mpx.

La nitidezza che si crea sui bordi con buone lenti crea questo stacco che divide bene i vari oggetti anche quando tutto è a fuoco, ed è un effetto ben presente, è vero.

Il 44x33 con 40mpx ad esempio, avendo lenti che vengono risolte molto meglio (ebbene 100 mpx sono difficili da risolvere) , avendo pixel meno densi, ed avendo un sensore CCD che è più nitido già di per sè (oltre al fatto che lavora a 35 ISO nativo) posso garantirti che il senso 3D è ancora maggiore.

Anche la nitidezza è maggiore sui 44x33 per via che sfruttano solo il centro delle lenti, quindi i bordi delle lenti che utilizza il 50x43 (la parte peggiore) non viene mai usata.

Dipende quello che si deve fare Paco, il 50x43 per me ad esempio è un limite pazzesco, soprattutto per via dei flash.

A me il 100 mpx non piace se devo essere sincero, nonostante lo abbia provato.
Ho trovato molto migliore il 60mpx CCD (che ho usato) e l'80mpx (mai usato ma di cui ho visto molti sample).

Il 100 si ok risoluzione incredibile, ma non mi sono innamorato , preferivo il 50 sempre CMOS

avatarsenior
inviato il 26 Maggio 2018 ore 12:45    

Sì paco...
Questo è il motivo per cui ti chiesi via MP...
Lumi su soluzioni nn troppo dispendiose...

Ho la tentazione di mandare via a7, 24, 50, 100 e 200...
Prendere una medio formato CCD con tre fissi...
E per gli eventi mi tengo una a6000 con 30mm f/1.4...

Lasciamo stare che mi sta facendo malissimo questa prova ..
Tralasciando i mpx... È proprio la tridimensionalità della [negozio 24] essere su un altro livello...

Devo capire quanto mettere da parte...
E nel caso se tenere anche il FF...
Ma i miei generi sono paesaggio, ritratto e qualcosa di still Life... Tutto in manual Focus...
Ci vado a nozze con queste macchine...

Detto ciò...
Capisco i discorsi che faceva made in Italy tempo fa sul FF...
Dopo questa prova...
È dura tornare al FF..

avatarsenior
inviato il 26 Maggio 2018 ore 13:03    

Questo è il motivo per cui ti chiedo via MP...
Lumi su soluzioni nn troppo dispendiose...


Se hai provato la 100mpx PhaseOne l'unico modo che hai per ottenere lo stesso risultato con meno mpx è rimanere in casa PhaseOne utilizzando ottiche buone, e la cosa è un pò dispendiosa anche prendendo prodotti molto vecchi.
Ripeto, ottiche buone.

Il minimo che puoi prendere per rimanere su quello standard qualitativo sul file è il p40+ con lenti series "Sekor D".
Almeno sull'80 ti consiglio lo Schneider perchè la differenza è il giorno e la notte.
Qualsiasi cosa inferiore non ti darà mai risultati neanche simili a quelli che hai visto sulla 100mpx.

Se compri le lenti giuste con il dorso giusto potresti avere risultati anche migliori di quelli che hai visto sul 100mpx, con la differenza che avrai meno risoluzione (questo è normale).



avatarsenior
inviato il 26 Maggio 2018 ore 13:08    

La migliore triade per iniziare è senza dubbio il 35 Schneider. 80 Schneider, 150 PhaseOne

Poi per "completare" ci si può aggiungere un 120 Schneider (macro) ed un 210/240 sempre Schneider

Con il dorso 40/60mpx non serve acquistare le BlueRing dato che vengono risolte senza problemi dai sensori anche le versioni "lisce". Non noteresti nessuna differenza con le versioni più costose.

Con gli 80mpx sei già al limite e sono migliori le Blue Ring.

**Aggiungo!
Ho provato la 100mpx sia con l'80 liscia che con l'80 BlueRing.
La differenza di contrasto indubbiamente si vede, ma regge bene anche la versione liscia, sinceramente pensavo peggio.

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