| inviato il 05 Novembre 2016 ore 1:09
MicheleCT è sicuramente così. ma senza contraddittorio questo impera. e poi qualcuno gli crede anche.
che dobbiamo fare?
e questa l'hai letta? sempre made in cigno ovviamente
“ La focale normale " ti permette di riprendere qualsiasi soggetto da qualunque prospettiva, con qualsiasi inclinazione sia del soggetto che della fotocamera, senza dover star attento alle linee convergenti (ad esempio - quindi in architettura è molto utile)" „
neanche dalle sue foto impara
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=985525
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=985529&l=it
focale 42mm eq. |
| inviato il 05 Novembre 2016 ore 9:09
Oggi mi sento normale |
| inviato il 05 Novembre 2016 ore 12:54
Per chi fosse interessato, da View Camera Technique di Leslie Stroebel, 7a edizione, Focal Press, riporto i due paragrafi attinenti al tema in oggetto. Salto quelli sulla prospettiva lineare, dando per scontato sia cosa nota che le effettive relazioni dimensionali tra i vari elementi dell'immagine dipendono solo dal punto di ripresa.
(Scusate la qualità, ma ne avevo già su PC alcune pagine salvate da Google Libri, comunque perfettamente leggibili, altrimenti per farne delle scansioni decenti dovrei farmelo prestare e perderci altro tempo).
|
| inviato il 05 Novembre 2016 ore 13:35
Ottima iniziativa! Grazie Ironluke.
Riguardo alla qualità, si legge agevolmente ed è ciò che conta.
Ho messo il segnalibro e posterò il link ogni vota che salteranno fuori queste tematiche.
P.S.:
Interessanti le analogie tra la figura 6-29 del testo di Leslie Stroebel e questa che Erwin Panofsky ne La propettiva come forma simbolica (op. orig. 1927)
www.feltrinellieditore.it/opera/opera/la-prospettiva-come-forma-simbol
a p. 72 trae da un disegno di Leonardo da Vinci in uno dei suoi due codici parigini (quindi eseguito tra il 1489 e il 1516):
|
| inviato il 05 Novembre 2016 ore 14:17
Interessante ... ma qualcosa di scritto in linguaggio tricolore è proprio impossibile da trovare vero? |
| inviato il 05 Novembre 2016 ore 14:27
Ho provato a leggere le 14 pagine ma ammetto che mi sono perso anche se l'argomento è interessante.
Arrivati a questo punto, c'è una focale che, in ogni situazione, restituisce un'immagine simile a quella dell'occhio umano?
Non inteso come angolo di campo, ma come percezione della profondità; di distanza relativa tra 2 soggetti su piani diversi.
Se la risposta a questa domanda è stata data nei precedenti post chiedo scusa ma ripeto, mi sono perso tra le 14 pagine e i link sparsi in giro |
| inviato il 05 Novembre 2016 ore 14:35
Vorrei ricordare un particolare...
Questo è un forum in cui l'argomento aggregatore è la fotografia, argomento che ogni utente ha il diritto di affrontare secondo le proprie possibilità e indipendentemente dalle proprie conoscenze.
È uno spazio ricreativo che ammette punti di vista diversi e il tono delle discussioni deve rimanere amichevole. È uno spazio pubblico in cui molti utenti mettono nome, cognome e faccia, e si prendono la responsabilità di ciò che scrivono.
Negli anni in cui ho frequentato questo forum molti utenti hanno dimostrato di essere veri esperti nel campo della fotografia senza la necessità di imporre in nessun modo il proprio punto di vista e senza autoproclamarsi detentori della verità assoluta.
Raamiel per esempio è un utente modello qui su Juzaphoto, Jeronim nel suo campo è un intoccabile per come sa condurre e proporre i propri argomenti.
Tanti dimostrano il loro valore a suon di immagini e fotografie eccezionali senza mai perdere di vista l'educazione e il rispetto reciproco.
Mi sembra che il livello ultimamente sia in calo vorticoso soprattutto nella qualità con cui si affrontano e si portano avanti le discussioni e questo per me è un dispiacere.
Spero vivamente che gli utenti di questo forum si sappiano districare tra le sottili prese in giro di chi vuol per forza prevalere sugli altri, nel forum e fuori .
New Trolls are coming... |
| inviato il 05 Novembre 2016 ore 14:43
“ Interessante ... ma qualcosa di scritto in linguaggio tricolore è proprio impossibile da trovare vero? „
Quel testo non mi risulta sia mai stato tradotto in italiano, però una trattazione molto simile credo si trovi anche in Fondamenti di fotografia. Materiali e processi dello stesso Leslie Stroebel, con John Compton, Ira Current e Richard Zakia ( www.zanichelli.it/ricerca/prodotti/fondamenti-di-fotografia ).
EDIT: Mi correggo. Almeno una vecchia edizione di View Camera Technique è stata tradotta e pubblicata in Italia da Il Castello nel 1973 ( opac.sbn.it/opacsbn/opac/iccu/scheda.jsp?bid=IT\ICCU\VEA\0071249 ), ma non so se quei contenuti in particolare siano già presenti. |
| inviato il 05 Novembre 2016 ore 14:50
@LucaCapo “ Arrivati a questo punto, c'è una focale che, in ogni situazione, restituisce un'immagine simile a quella dell'occhio umano? „
credo di si, è lo zoom 20 200mm su ff, se vogliamo considerare la sola ripresa.
e non è tanto una questione di profondità.
intanto l'occhio umano non è staccabile dall'umano. quindi, come quando parli del sistema fotografico non puoi limitarti a parlare della focale ma devi parlare del tipo di sensore, cpu della fotocamera, ecc..., così a maggior ragione per l'uomo non puoi parlare solo dell'occhio, ma devi includere il cervello, la percezione, il modo di elborare le immagini.
Quindi l'uomo vede in modo binoculare, come angolo orizzontale circa come un 20mm, con differenze di percezione angolare legate anche a quanta luce.
ma ha anche la possibilità di "dardeggiare", ovvero di impiegarsi a livello cerebrale (e non solo, per quel che ne sappiamo) per concentrarsi su un'area più ristretta, quando per es. punta una bella ragazza o sta prendendo la mira prima di sparare con un'arma da fuoco, e in quel caso sfrutta soprattutto una parte ristretta della retina, la fovea, particolarmente sensibile.
Ne consegue che la visione umana, non fatta solo di organi, ma anche e soprattutto di percezione/elaborazione, possa essere paragonata molto più correttamente ad uno zoom, circa 20 - 200, piuttosto che alla mera rappresentazione di una focale che stia intorno ai 43mm, e oltretutto, non si capisce neanche perchè rappresentare l'occhio e non gli occhi, come se normalmente non lavorassero insieme, come se tutti guardassero con un occhio solo.
La visione stereoscopica umana di fatto non è mai rappresentabile se non si riprende in modo stereo. questo perchè il nostro cervello per una buona percezione della profondità necessita di 2 immagini simili ma differenti, portate da ciascun occhio, ed elaborate contemporaneamente per ottenere una visione stereoscopica.
la percezione della profondità, di distanza relativa tra 2 soggetti su piani diversi uguale a quella della visione umana la ottieni non con una certa focale, ma allocando alla distanza consequenziale alla dimensione della stampa e focale/sensore usati in ripresa.
tanto per semplificare, se fai tutte stampe 20x30, se fatte con i tele devi guardarle più da lontano, se fatte con grandangoli più da vicino, per avere analogia con il vedere ad occhio nudo il mondo reale. |
| inviato il 05 Novembre 2016 ore 16:06
“ Ne consegue che la visione umana, non fatta solo di organi, ma anche e soprattutto di percezione/elaborazione, possa essere paragonata molto più correttamente ad uno zoom, circa 20 - 200 „ ....Concordo pienamente, l'unico obiettivo che riesce a catturare ciò che il cervello vuole vedere, al di fuori del microscopico e del telescopico! |
| inviato il 05 Novembre 2016 ore 16:51
“ Vorrei ricordare un particolare...
Questo è un forum in cui l'argomento aggregatore è la fotografia, argomento che ogni utente ha il diritto di affrontare secondo le proprie possibilità e indipendentemente dalle proprie conoscenze.
È uno spazio ricreativo che ammette punti di vista diversi e il tono delle discussioni deve rimanere amichevole. È uno spazio pubblico in cui molti utenti mettono nome, cognome e faccia, e si prendono la responsabilità di ciò che scrivono.
Negli anni in cui ho frequentato questo forum molti utenti hanno dimostrato di essere veri esperti nel campo della fotografia senza la necessità di imporre in nessun modo il proprio punto di vista e senza autoproclamarsi detentori della verità assoluta.
Raamiel per esempio è un utente modello qui su Juzaphoto, Jeronim nel suo campo è un intoccabile per come sa condurre e proporre i propri argomenti.
Tanti dimostrano il loro valore a suon di immagini e fotografie eccezionali senza mai perdere di vista l'educazione e il rispetto reciproco.
Mi sembra che il livello ultimamente sia in calo vorticoso soprattutto nella qualità con cui si affrontano e si portano avanti le discussioni e questo per me è un dispiacere.
Spero vivamente che gli utenti di questo forum si sappiano districare tra le sottili prese in giro di chi vuol per forza prevalere sugli altri, nel forum e fuori .
New Trolls are coming... „
Credo che questo intervento sia molto interessante. Mi pare giusto quotarlo. |
| inviato il 06 Novembre 2016 ore 10:53
Come alla fine di ogni viaggio siam tornati al punto di partenza e quindi risuggerisco ad eventuali nuovi arrivati, ed a chi si fosse perso, di tornare al messaggio iniziale di Pironman..
O di approfondire con i testi (testati) suggeriti da Roberto P, Pideninis od Ironluke..
A meno che non si voglia leggere dell'ennesimo epico scontro tra l'esoterico trigonometrico Occhiodelcigno e l'umanista uomocentrico Ooo.. Ed assister alla normalizzazione di Dario Rattieri (no, non lasciarti normalizzare se no devi cambiare la foto dell'avatar!)..
P.s: Non andate a legger la definizione di obiettivo normale su Wikipedia perché mi pare scritta dall'Occhiodelcigno per convertire incauti viandanti.. |
user46920 | inviato il 06 Novembre 2016 ore 11:18
“ quindi risuggerisco ad eventuali nuovi arrivati, ed a chi si fosse perso, di tornare al messaggio iniziale di Pironman.. „
non basta !!! .. non è sufficiente! (l'ho già spiegato 3 o 4 pagine fa)
quindi il mistero resterà mistero finché non verrà svelato
e purtroppo finora nessuno ha avuto la facoltà mentale adeguata per farlo.
ps: ma se vuoi insistere a dire baggianate incoerenti anche tu ... |
| inviato il 06 Novembre 2016 ore 11:58
La prossima discussione la chiameremo "La magia della focale normale".. |
|
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
