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Te lo dico subito: il prezzo in relazione a ciò che proponi.
Z6II è vecchia di 4 anni. Pertanto andava aggiornata. Capisco che si utilizza la tecnologia attuale disponibile sulle fotocamere di livello superiore togliendo qualcosa per differenziare le fasce di prezzo, ma se noi utenti ci beviamo tutte le cose che ci propongono come nuove (vedi partially stacked) giustificandone addirittura i prezzi, saremo i primi a rimetterci. Le cifre che girano relativamente a prodotti che presentano da tempo le stesse prestazioni più o meno in tutti i brand, sono estremamente alte! Troppo, almeno per quanto mi riguarda. Bisognerebbe darsi una calmata...
Che i prezzi siano alti in termini assoluti è verissimo, inutile negarlo. Ma tutte le novità recenti hanno seguito questo andazzo; ho letto proteste anche per le ultime novità Fuji e Sony. Semplicemente costa tutto di più.
Detto questo, io ho preso da Z8 approfittando di una promozione con una CFE Diamond in omaggio più piccolo sconto del rivenditore; amici hanno preso, da poco, la Z8 a 3000 euro circa. Se non ci fa prendere dalla fregola del regalo nuovo si possono contenere i costi, magari avendo anche cura di farsi durare l'attrezzatura a lungo, evitando di perderci ancora con cambi inutili. Starà poi ai produttori farsi due domande e collocare meglio i propri listini.
Pienamente d'accordo. E' esattamente quello che dico. Del resto come dici anche a 3000€ si riesce a portare a casa la Z8. (offerte, combinazioni con usato ecc...) E non è meglio di questa?
Angelo82, non è per nulla così. Infatti nelle modalità più veloci tantissime macchine sono castrate a 12bits per ovvii motivi relativi alla quantità di dati da processare. E tra un file a 12bits ed uno a 14bits c'è molta differenza in gamma dinamica ad iso medio-bassi.
Se questa Z6III fosse a 14bits in elettronico, in tantissime situazioni, la si userebbe senza remore anche in elettronico.
“ @Angelo una domanda: ma se il tempo di conversione è "ininfluente", perché altre forocamere passano da 14bit a 12bit in raffica? Solo per questioni di archiviazione su buffer/memorie esterne?
Che bisogna processare e traferire molti più dati? che bisogna utilizzare processori più performanti? buffer differenti? Sorriso Soprattutto poi se su quei dati bisogna applicare trattamenti software di qualche tipo. Sappiamo tutti che ormai chi più chi meno manipola il raw che non è più così grezzo „
Jakk Qui sotto ci sono i risultati di una prova di scatto a raffica a 40 FPS 12 BIT della R6II con il numero delle immagini scattate prima che venga saturato il buffer ed i relativi tempi di svuotamento completo dello stesso, condizione dove la fotocamera riprende a scattare alla massima velocità.
Visto che un numero binario con una precisione di 12 bit è in grado di registrare un numero con 4096 valori diversi possibili (2 elevato alla dodicesima). Con la tecnologia a 14 bit i valori possibili arrivano fino a 16.384, vale a dire quattro volte in più rispetto alla registrazione a 12 bit. Cosa succederebbe in una raffica a 40 FPS 14 BIT? presumibilmente il buffer si saturerebbe dopo il primo secondo di scatto rallentando la raffica in pianta stabile a 4-5 FPS condizione data dalla quantità di dati riesce ad essere memorizzata nella scheda di memoria.
Lo ripeto perché c'è chi non l'ho ha compreso, evidentemente. Se le info sulle specifiche di cui sopra sono vere e non "apparenti" è una macchina che ha prestazioni doppie di una r6 II e la metà di una z8. Ed è una macchina nuova, al lancio. 3000 euro, soprattutto considerando il trend sui prezzi, mi sembra davvero un ottimo prezzo e se consideri che tra qualche mese la troverai a 2500...bhe.
@Web su quello che hai scritto sono d'accordo, in parte. C'è differenza tra 12 e 14, vero. Ma l'ho anche scritto se rileggi. Ma non c'entra nulla col readout del sensore, che è il responsabile del rolling shutter. Spero sia chiaro.
“ 3000€ sono decisamente troppi per quello che offre. „
fanno, in certi casi, perdere un pò le staffe.
Facciamo una breve digressione: cos'è l'innovazione di prodotto?
Prova a chiederlo a ChatGPT (perché "piuttosto" attendibile e imparziale e non perché abbia la verità assoluta) con una domanda come questa: cos'è l'innovazione di prodotto in una fascia di prezzo media per una fotocamera digitale full-frame?
La prima parte della risposta è questa: L'innovazione di prodotto in una fascia di prezzo media per una fotocamera digitale full-frame implica l'introduzione di caratteristiche e miglioramenti che rendono la fotocamera competitiva rispetto ai modelli di fascia alta , pur mantenendo un prezzo accessibile. Questo tipo di innovazione deve bilanciare prestazioni elevate, qualità costruttiva e funzionalità avanzate, senza superare il budget dei consumatori target.
C'è scritto da qualche parte introduzione di nuove tecnologie mai viste prima? Sarà che quelle sono di pertinenza delle ammiraglie e similari?
Ora prova a farti tu la domanda se Z6III, con le sue caratteristiche, è un buon esempio di "innovazione di prodotto in una fascia di prezzo media".
Non mi pare, sto paragonando Nikon con Nikon. Se hai in casa qualcosa di superiore che per mercato è calato di prezzo, non puoi proporre il nuovo, che tenologicamente nuovo non è, a un prezzo che gli si avvicina.
"2400 euro di listino? Seriamente?"
Si, seriamente perché stai aggiornando alla teconolgia attuale la Z6II. Niente di più.
"Henry Ford diceva che il vero progresso è quando i vantaggi di una nuova tecnologia diventano per tutti"
Per tutti? 3000€ non mi pare sia per tutti... Anzi.
"Ma che vuol dire "vecchia"?"
Vuol dire già presente sul mercato da anni... Dico anni... Che in tecnologia sono ere...
"Ancora... ti fornisce l'AF di macchine da 4,5K€ e 6K€ su un corpo che ne viene 3K€... che schifo vero?"
lo fa anche con ZF ma non a 3000€.
In ultimo, la tua opinione, che non condivido, è assolutamente rispettabile e ci mancherebbe...
La mia domanda ad @Angelo era retorica ed Angelo oltre a rispondere, ha chiarito su cosa voleva porre l'accento, cioè sulla questione del RO e non della bontà in se della macchina. Grazie a tutti e due per aver chiarito, per tutti, questa questione.
Sul fatto dei prezzi, sono il primo a dire che sono esagerati. Se penso però che, tra 6 mesi più o meno, la stessa fotocamera costerà intorno ai 2600€/2700€, visti i prezzi della concorrenza, mi sembrano allineati e con delle performance anch'esse più che allineate, migliori!
“ Si, seriamente perché stai aggiornando alla teconolgia attuale la Z6II. Niente di più. „
Be, scattare a 20 fps file raw 14 bit con raffica continua senza interruzioni,visto quanto fa la concorrenza di pari segmento, a mio avviso è qualcosa di innovativo. Sotto la prova dal minuto 11.40
M.Tomei, hai quotando un intervento che avevo scritto e poi rimosso perché mi sono reso conto che le tue argomentazioni sono talmente assurde che non aveva senso replicare nel dettaglio. Nel frattempo avevi già iniziato a rispondere, amen.
Ribadisco: le tue argomenazioni sono prive di qualunque senso logico. Due punti su tutti: - Questione prezzo: se parli di Z8 sotto i 4K€ parli di prodotti usati (i ricondizionati sono usati) o (forse) prodotti di import alquanto dubbio. Stai paragonando un prezzo di listino di un prodotto non ancora sul mercato e un prodotto vecchio di un anno, usato o proveniente da chissà dove. I paragoni, affinché abbiano senso, devono essere fatti a parità di condizione. Altrimenti facciamo una gara sui 100 metri tra me con scarpe da ginnastica e Jacobs mentre indossa delle pinne, potrei giocarmela. - La Zf non costa 3K€? Sei in grado di leggere una scheda tecnica? La Zf ti risulta scatti a 20fps, abbia lo stesso readout, riprenda a 6K, abbia lo stesso monitor ecc. ecc.? E tu vorresti che la Z6III costi addirittura meno della Zf...
Chiudo qui perché scrivere altro sarebbe solo una perdita di tempo.
Lo fa anche la Z9 e Z8 da tre/due anni... Non possiamo dire che innovativo. Posso accettare che si sono decisi a metterlo su questa fotocamera. Ma non che la tecnologia sia innovativa...
Troll? Scusami non capisco il tuo linguaggio. Dal tono sembra offensivo.
Ne deduco che discutere pacificamente sia qualcosa a cui non sei abituato. A me non costa nulla rispondere ed esprimere la mia idea rispettando quella degli altri.
Per la cronaca, sono nikonista dalla nascita. Ti basta leggere i miei vecchissimi messaggi per capirlo. Non per questo mi sento inibito a criticare se non sono convinto della sua ultima mossa di mercato.
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è una macchina che ha prestazioni doppie di una r6 II e la metà di una z8. 
