user257478
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inviato il 29 Marzo 2024 ore 20:54
Ci stiamo provando anche noi con l'AI ( artificial idiot ) 
Ho letto un paio di articoli interessanti a tal proposito vi faccio fare la pasqua in relax e poi penso di aprire un Topic 
Buona pasqua. |
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 2:00
@Rocco sono tranquillo con la AI perché il mio maggiore (Master in Informatica con una tesi laterale alla AI) mi assicura che di statistica ad alto livello si tratta, non molto di più.
Lo sa anche Faggin (cfr.).
Sperando che nessuno qui ne abbia avuto bisogno, la PET è qualcosa generata dalla teoria e utilizzata quotidianamente ormai.
Einstein aveva portato avanti le due relatività senza ricorrere ai numeri complessi. Era ricorso alla geometria differenziale (abbreviando: tensoriale) che è un vanto italiano (Ricci-Curbastro, Levi-Civita...).
Negli anni '30 Dirac fece la previsione che doveva esistere il positrone, l'elettrone con carica positiva. Pochi anni dopo
il positrone fu rilevato sperimentalmente.
Purtroppo la PET non è molto sensibile, spesso dà falsi positivi/negativi (una PET me l'hanno ripetuta perché c'era qualcosa di non chiaro al primo colpo).
Le bufale ci sono sempre state. Ultimamente è circolata la fusione fredda.
O anche il neutrino senza massa (sic!).
Ci sono due particelle senza massa: fotoni e gravitoni. I gravitoni sono difficili da rivelare, ma li hanno svelati da anni.
Per farlo si ricorre alla interferometria su basi molto ampie.
Personalmente ho avuto a che fare con gli interferometri di Michaelson, quelli che (con Morley) avevano permesso di misurare la velocità della luce. Senza quelle misure Einstein si attaccava al tram anni dopo.
I miei interferometri avevano basi dell'ordine dei centimetri, quelli che usano per i gravitoni sono anche km...
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 6:42
Occhio che il "gravitone" è stato ipotizzato da molti anni, ma ad oggi non ne è stata dimostrata l'esistenza.
Dall'Università di Genova:
www.dima.unige.it/~denegri/PLS2/PENSIERO_SCIENTIFICO%20DEF/QUATTRO_INT
"Il gravitone è una particella elementare ipotetica.....La sua esistenza non è ancora stata sperimentalmente verificata."
Sul web si legge di tutto, occhio a filtrare le fonti attendibili. |
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 7:01
Spezzo un lancia in favore di Pollastrini.
Le onde gravitazionali sono state dimostrate tramite i due interferometri Ligo (Usa) e Virgo (Ita) a cui fa riferimento Valgrassi. |
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 7:47
".. Virgo (Ita).."
Virgo è a tre passi da casa mia, è a Cascina, a 20 Km da casa mia, e ci sono stato ripetutamente, la prima volta era ancora in costruzione, ci andai da solo, spiegando perché ci andavo, e mi affidarono ad un Fisico Francese che mi fece da guida, io parlo, pardon parlavo (oggi mi si è arrugginito!), benissimo anche il francese, incluso termini tecnici.
Virgo è un interferometro laser di tipo Michelson, per onde gravitazionali.
I bracci dell'interferometro sono perpendicolari e sono lunghi 3 Km, sono cilindrici, oltre 1 m di diametro, belli grossi e molto robusti, sono vuoti, ci fanno un vuoto spinto, 10 alla - 12 bar, ci mandano in ciascuno un fascio laser (laser IR estremamente stabile in frequenza, a 1064 nm) spaccato in due da un beam splitter, i due fasci derivano dal singolo fascio, spaccato in due in modo da avere opposizione di frequenza, e ciascuno viene riflesso in fondo al tubo, a 3 Km, da uno specchio di quarzo di 40 Kg, superficie levigatissima. Nei tubi, a regime, ci sono oltre + 90 ° C, la rarefazione dell'aria è più alta ad alta temperatura.
In quiete perfetta, i due raggi laser di ritorno si sommano (= beam splitter che funzione alla rovescia, li ricombina) su di un rivelatore di luce, sono in opposizione di fase e la somma è dunque zero, non c'è luce, il rivelatore non vede luce.
Se un'onda gravitazionale arriva sulla Terra da una direzione che non sia proprio sulla diagonale perfetta (probabilità praticamente nulla) a 45° tra i due bracci, la Terra si allunga e si scorcia nella direzione di arrivo dell'onda gravitazionale, la lunghezza del due bracci non è dunque più identica (variazioni di 10 alla - 20 m su 3 Km) le due onde del laser non sono più in opposizione di fare, ma sfasate, e sul rivelatore di luce appare un bagliore, che prova l'arrivo dell'onda gravitazione che allunga e scorcia il diametro del pianeta.
Per non avere rumore sismico, che muovendo gli specchi darebbe falsi positivi sul rivelatore di luce, dunque per non avere tremolio sugli specchi da quello che li circonda (camion sulle strade, gente che passeggia lungo i tunnel, etc) gli specchi devono avere una immobilità quasi assoluta, e sono dunque sospesi ad 8 (otto) attenuatori, ammortizzatori, in catena, fatti con schema di pendolo invertito: li ha costruiti un'officina meccanica di precisione di Lucca, è di un conoscente, e me ne parlò a suo tempo.
La parte ottica l'ha fatta la francese Sagem (io ci ho lavorato assieme alla Sagem, era nostro partner su diversi progetti militari), il Laser è francese pure quello, mi pare anche quello della Sagem.
Il Fisico Francese, da bravo francese rompicoglioni come sono fatti loro, parlando, mi chiese quanto era grande un fotone, io gli risposi che la luce ha un comportamento duale, funziona sia come un'onda che come una particella, il fotone, ma il fotone non ha massa e quindi non ha una dimensione, non ha senso parlare di dimensione di un fotone.
In effetti ce l'ha una dimensione quando impatta su qualcosa, ma dipende da quanta energia gli cede, etc. in pratica non ha senso parlare di dimensione propria del fotone.
Lui mi rispose che allora gradiva che tornassi, e così feci, ci sono stato diverse volte da quando è operativo. |
user249402
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 11:27
Dopo tutti sti positroni, gravitoni, laser a menopausaelettroindotta ecc... mi sa che divento credente, è più semplice |
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 11:41
Pollastrini ma perché ricordi che il gravitone non è mai stato provato, forse metti in dubbio cosa sia la gravità o perfino che esista
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user249402
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 13:13
La gravità esiste di sicuro, ci sono pure i codici colorati al pronto soccorso |
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 14:14
Il gravitone è stato rivelato. Misura difficile, ma non lontanamente dispendiosa come con il bosone di Higgs.
Michelson era un fisico (ebreo) della US Navy. Non aveva laser per tenere allineato l'interferometro.
Come sempre si può parlare per avere letto e sentito dire e si può avere usato un Michelson.
Nel mio caso per l'IR a Trasformata di Fourier (FT-IR).
Come riferimento avevo un laser rosso He-Ne a 632 nm parte del sistema (clock). Bisognava far combaciare il bollino rosso proveniente dai due rami dell'interferometro e l'allineamento era raggiunto nel visibile (VIS), a maggior ragione nell'IR che ha lunghezza d'onda superiore.
L'interferogramma dà informazioni nello spazio e nel tempo. Per mostrare uno spettro in frequenza si passa attraverso la FT (Trasformata di Fourier). Si fa qualcosa di simile in Risonanza Magnetica.
@AstroC io sono di Monza e tu? Avevi letto qualcosa di Cesare Guaita? Cesare ha la cattedra di Milanologia generale e io sono un suo assistente limitatamente a Gianni Rivera...
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 14:29
Sto elaborando la teoria del pocone per confutare quella dei quanti e del gravitone.
Presto pubblicherò una dispensa.
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user249402
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 15:15
Io invece ho in pubblicazione : la "teoria dei guanti", in nitrile, da ginecologo, sono da ritenersi fortunati?
Sono certo che rivoluzionerà la fisica e la medicina, e pure lo strip poker |
user126772
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 15:27
Popper sarebbe orgoglioso di voi. |
user257478
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 17:37
Anche un po' incazzato
Grazie a tutti a tutti per i vostri interventi di rara competenza seri e non .
Umilmente gratificato e contento di fare parte di questa "squadra "
Grazie ancora. |
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 17:48
Rocco sono io che ringrazio te, apri questi topic dove si può discutere di argomenti che rendono la vita interessante, nessuno può dirsi portatore di verità, ma tutti possono dare la loro versione, sei un ottimo padrone di casa perché non giudichi mai nessuno e dai spazio a tutti |
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inviato il 30 Marzo 2024 ore 18:22
“ ... la "teoria dei guanti", in nitrile, da ginecologo, sono da ritenersi fortunati? „
Ho chiesto a un proctologo e mi ha detto che la teoria dei guanti in nitrile per lui è stata una gran fortuna.
Non ha saputo dirmi se lo è altrettanto per i guanti.
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