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inviato il 06 Marzo 2024 ore 14:22
Concordo,come spesso mi accade, con Ivan. Io proprio non riesco a veder bene con il telemetro, e questo è il limite maggiore; forse legato all'ipermetropia ( e oggi presbiopia, data l'età). Tu usi lentine correttive, dato che, mi pare, Leica non ha correzione interna come refkex e ML?
Poi, specie in macro e per i paesaggi, mi torna utile lo schermo articolato. Del doppio slot di reflex e ML non ho, poi, tanta necessità: comodo, ma non fondamentale. Invece dell' IBIS non riuscirei proprio fare a meno. Così come dell'AF. E poi amo le focali molto corte e le lunghe.
Riguardo, poi, al discorso marketing, nessuno penso ne sia immune, ma le scelte personali dipendono da tanti aspetti, anche l'abitudine immagino: io per esempio, pur utilizzando molto Sony e Olympus, sono ancora sono molto legato al mirino reflex ( che ho iniziato a utilizzare negli anni '70) e che per me resta il migliore. Ma è inevitabile utilizzare oggi le ML. |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 14:22
flexare: ostentare e mettere in mostra qualcosa, per vantarsi, in maniera ingiustificata (dall''inglese "to flex")
boomer: nativo non digitale, non al passo coi tempi e indietro da un punto di vista tecnologico
(non glielo faccio l'elenco delle macchine autofocus che mi sono passate e che mi passano tuttora fra le mani, né gli linko i lavori fatti con quelle, perché mi piace alimentare l'evidente sindrome Dunning Kruger che manifesta e che mi fa tanto ridere) |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 14:22
mi domandavo:
Che relazione ci potrebbe essere tra “Re-flex-are” e “flex-are” ?  |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 14:23
“ Come si fa ad aprire un 2° round, se non c'è il link per il primo? „
Se te la sei persa è qui ... lo so chi ha aperto il 2 round per consuetudine del forum avrebbe dovuto metterlo, ma fa nulla, più tutti sapevamo da dove era partita
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4751170 |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 14:27
“ Tu usi lentine correttive, dato che, mi pare, Leica non ha correzione interna come refkex e ML? „
Esatto purtroppo non ha correzione interna e le mentine correttive se le fanno pagare a prezzo troppo elevato (qui sì il marketing) comunque io per fortuna mia non uso nulla grazie ad un'operazione di laser fatta molto anni fa e che ad oggi mi da ancora 10/10 ... ovviamente con problemi di vista l'AF è una mano santa
“ Poi, specie in macro e per i paesaggi, mi torna utile lo schermo articolato. „
Non faccio macro, al massimo fotografia ravvicinata e non mi sono mai posto il problema
“ ma le scelte personali dipendono da tanti aspetti, anche l'abitudine immagino „
concordo |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 14:28
“ (non glielo faccio l'elenco delle macchine autofocus che mi sono passate e che mi passato tuttora fra le mani, né gli linko i lavori fatti con quelle, perché mi piace alimentare l'evidente sindrome Dunning Kruger che manifesta e che mi fa tanto ridere) „
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 14:35
Da miope importante con gli anni ho migliorato e in effetti con una M riesco a lavorare, ma non ne ho una mia, mentre con la Q2 e le lenti a contatto è una favola.
Con le ML da quest'opera punto di vista si lavora molto bene sia in MF che in AF.
Sicuramente gli interventi di certi personaggi ci portano ad estremizzare certe affermazioni.
Ovviamente come boomer sono felice di essere nato nel periodo del boom economico e mi dispiace per chi non è nato in quell'epoca. È anche vero che sono stati proprio i boomer a creare tutta questa tecnologia, per cui buuuuu a questa generazione! |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 14:43
@Pierfranco propriamente baby boomer è qualcuno nato nel primo dopoguerra.
Nel corso di una discussione essenzialmente tecnica mi hanno dato del "boomer". A ragione, perché sono del '47.
Per curiosità ho dato un'occhiata alle sue foto. È uscito uno con una faccia non propriamente da sveglio. Nel mio piccolo mi sono consolato. |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 14:51
Quello che posso dire è che trovo che ci sia una maggior dialogo, un ponte culturale, tra i boomer e i giovani che con le generazioni successive alle nostra.
Nel campo della fotografia vedo molta innovazione incrementale e quasi nulla innovazione radicale. Certamente l'ottimale sarebbe quello di stampare e archiviare ciò che vediamo e utilizzare il binocolo o il cannocchiale come zoom, ma credo che tutto questo sarà futuribile. La cos ache mi lascia perplesso ed emerge in questa discussione è che l'innovazione proposta deve passare per uno studio, per un adattamento dell'uomo allo strumento.
Lo smartphone insegna che una innovazione radicale esiste, un bambino di pochi anni senza un manuale e senza un corso specifico impara ad usare le app e la logica d'uso dello strumento in un attimo. Certo lui è nel massimo della capacità di apprendimento ma, per fare n esempio, con il computer e il mouse non fu così.
Un bambino di pochi anni agisce con le gesture in modo naturale perché queste sono state studiate così e l'esplorazione naturale fa sì che acquisisca in poco tempo anche quelle che ci sembrano più complesse.
Quando si prende in mano una Leica M, ma anche una Q, non hai bisogno di un manuale o di un corso su YoUTube, che sia l'ultimo modello o quello di qualche anno fa, in un attimo fotografi.
Per gli altri brand non è così, non c'è nulla di immediato, è l'uomo che si deve adattare alla macchina. È l'uomo che deve capire e imparare, certo sono cosciente che la fotocamera e la tecnica fotografica va studiata ma, negli anni, da questo punto di vista abbiamo fatto dei passi indietro. |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 14:54
Già |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 15:11
@Filo63 e Pierfranco : non sono molto d'accordo sui passi indietro; in effetti è pur vero che la fotografia è rimasta la stessa e tecnicamente si basa sempre sulla triade tempi/diaframmi/iso, ma tantissime funzioni che in molte situazioni ( certo non in tutte ) possono darti un vantaggio o permetterti cose che non si riuscivano a far prima, devono essere studiate: nella vita bisogna sempre studiare per andare avanti e mai fermarsi. Essere padroni della tecnica utilizzata è la normalità in ogni campo. Non può
essere tutto semplificato sfrondato e venire naturale. Bisogna imparare, abituarsi ad addestrarsi e ad apprendere. Paradossalmente nella fotografia puoi evitare eventuali disturbi e usare un apparecchio come Leica M oppure settare le mille funzioni di una Sony solo per utilizzare solo la classica triade facendo lo stesso ottime foto. In altri campi non è sempre cosi: se guardi il volante di una moderna Formula 1, stracarico di pulsanti e controlli, ci vogliono settimane di apprendimento e simulazioni per avere risultati ovviamente superiori e maggior controllo di quelli ottenibili solo pochi anni fa. Ci selezioniamo in base alle personali necessità più che ai costi ( la fotografia non è un passatempo economico). Certo, se, come succede a me, sto pensando di comprare il Voigtlander 10,5 mm e anche un 300 mm, non penso certo ad una Leica M e mi rivolgo ad un marchio che mi possa dare questa possibilità. Se come succede a me, trovo comodissimo nella street, poter ruotare lo schermo e usare quello per comporre una foto, se nel paesaggio su cavalletto mi abituo a sollevare lo schermo ( perché comodissimo guardare dall'alto e ispezionare in MF la messa a fuoco in ogni angolo invece di storcere il collo pieganomii ad altezza cavalletto) io cercherò, per il mio tipo di fotografia, chi mi permette queste cose che altri non mi danno. E me le studio |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 15:14
La sintesi è che non siamo tutti uguali e per alcuni di noi, Leica calza a pennello, esattamente come altri trovano il massimo delle loro necessità in Sony o in altri brand.a La discussione non si basa sulla singola funzionalità come per esempio l'AF, ma al rapporto complessivo che c'è con la macchina, l'esperienza d'uso che tanti a volte dimenticano, ma è alla base della soddisfazione e dei risultati.
Condivido molto del pensiero di Filo63, la cosa che mi ha impressionato della Q2 è stata proprio quella di riuscire ad utilizzarla con ottimo profitto dopo mezz'ora, cosa che mi ha veramente sbalordito. Poi, anche lei come altre macchine, ha i suoi difetti ed i suoi limiti. |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 15:20
@Claudio Santoro
Sono d'accordo, nei miei interventi precedenti sono il primo a dichiarare che uso fotocamere autofocus quando mi servono.
Il mio "già" era a proposito del fatto che, mentre per una Leica M (ma anche per una Olympus OM2 a pellicola) basta conoscere la tecnica fotografica base per poterla utilizzare da subito e al meglio, con una Sony o una Fujifilm non accade immediatamente. Per usarle al meglio devi prima impratichirti un po' di più con il mezzo e le sue funzioni (senz'altro utili, se ti servono).
L'Intelligenza Artificiale, invece, quella incomincerò ad usarla quando verrà meno la mia (è solo questione di tempo) |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 15:29
Sull'autofocus penso che siamo tutti d'accordo è iClaude che continua a martellare sul tema...
fra l'altro mi sono guardato il posto citato da Ivan, dove si parlava di problemi legati alla IA della RP ed è un vero spasso... :)
Io ho due Leica, entrambe autofocus. E, se Leica non avesse interrotto la produzione, mi sarei preso anche la CL, anch'essa autofocus, quel 35mm è una favola!  |
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inviato il 06 Marzo 2024 ore 15:31
Infatti, bisogna sempre imparare; certe funzioni, se te ne impadronisci, poi le usi.
Riguardo alla IA, non è fotografia: chi lo sa forse potrebbe un giorno generare arte, ma è altra cosa. Però è una tecnologia che può migliorare anche la fotografia classica, come nella riduzione disturbo; e forse qualcosa ci toccherà imparare anche della IA ( come imparare il funzionamento del DENOISE AI dell'jltimo ACR) come un tempo utilizzammo e fummo felici , che so della tecnologia dei T grain o il Cibachrome o le carte a contrasto variabile. |
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