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inviato il 01 Febbraio 2023 ore 21:59
“ La a7III invece? perchè dai grafici a 640 cala per poi risalire „
E' dual iso.
A 640 iso si attiva il secondo stadio di amplificazione analogico. Quindi vedi il rumore che cala in quel punto, poi la curva risale proporzionalmente con gli iso. |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 1:12
“ Vabbè dai. Benché cbs columbia appartenga a sony, non hanno la benché minima esperienza di quello che fanno. E magari usano camere panasonic. „
No Maserc. Non con le Panasonic. Con le ARRI. 
Che poi, a parte gli scherzi, confondi CBS che appartiene a Paramount Global con Columbia Pictures che appartiene a Sony Pictures Entertainment... ma ci importa poco.
È più importante specificare che una divisione dell'intrattenimento ha poco a che fare con la divisione elettronica e che tendenzialmente i film li girano con ciò che decide il DIT con il DoP... e se il DoP è Roger Deakins, per fare il nome del più grande, puoi produrre pure millemila cineprese, sempre con la ARRI girerai il film...
Quest'anno (e così rispondo pure a Mirko) è la prima volta che ci sono 3 Sony Venice in mezzo a un numero imprecisato di ARRI per i best pictures e best Cinematography agli Oscar 2023...
Tornando alla discussione sul Dual ISO.
C'è grossa confusione sotto il cielo... vedo.
Nessuna mirrorless Sony è Dual ISO! E basta andare nelle specifiche di qualsiasi macchina Sony per non trovare il dual ISO. Cosa che invece trovate nelle cineprese Sony (tipo Venice) dove specificano sia Dual ISO.
Se andate nelle specifiche Panasonic di una S1H o S5II leggerete chiaramente che il sensore è Dual ISO.
Dual ISO è la capacità del sensore di lavorare allo stesso modo (o comunque molto vicino, con poco rumore in più e poca perdita di DR) ai due ISO nativi... mentre il sistema adottato da Sony per le mirrorless è più un trucco che va sul guadagno e non sul base ISO (ad esempio la A7S III) ed è la capacità di un guadagno a una seconda sensibilità data dalla casa (tipo 100 e 2000 della A7S III) ma ciò comporta lo stesso un aumento del rumore e una perdita di DR al secondo valore...
Ma basta fare una ricerca banale su un motore di ricerca eh...
Infatti il Dual ISO della Blackmagic è praticamente identico! Ci vuole davvero una visione attenta per accorgersi che si sta a 3200 anziché 400… (Che poi il sensore di una Blackmagic è tipicamente cinematografico, quindi l'ISO è un metadato...).
“ Pogo la Sony A7III ha due ISO nativi il 100 ed il 640. Maserc ha perfettamente ragione. „
No Webrunner... la A7III è ISO 100. E basta. A 640 ha un "gain" artificioso...
www.sony.it/electronics/fotocamere-obiettivo-intercambiabile/ilce-7m3-
Se qualcuno mi trova dov'è scritto che è dual ISO nativo, mi aiuta...
Ah, a scanso di equivoci: pro.sony/it_IT/products/digital-cinema-cameras/venice2#ProductSpecific
Qui lo dicono che è doppia base ISO. Ma tu guarda...
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 7:17
Cosa intendi per artificioso?
Le ML Sony dalla A7RII hanno due valori di guadagno analogico, non è artificioso. Il Secondo si attiva a 640 ISO per molti modelli, non tutti. Ed è poco più rumoroso dei 100 iso. In linea con quanto dici:
“ Ci vuole davvero una visione attenta per accorgersi che si sta a .... anziché .... „
“ No Webrunner... la A7III è ISO 100. E basta. A 640 ha un "gain" artificioso... „
Affermazione falsa e fuorviante. |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 8:11
Ma se il risultato è lo stesso? |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 8:22
Non è lo stesso Mirko, i segnali vengono elaborati in modo diverso.
Se sulla 7SIII scatti una foto a 12800iso non noterai miglioramenti nel rumore rispetto a 6400iso, mentre se imposti video sì.
I circuiti di amplificazione lavorano in modo differente, la lettura del sensore è differente (ricordo che il RO cambia da modalità foto a modalità video).
Poi anche questo post verrà ignorato per continuare in lunghissime ed inutili discussioni  |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 8:24
Quindi a chi interessa solo il lato foto il dual ISO non è fondamentale |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 8:28
Mirco non conosco Pana, non so se abbia implementato l'amplificazione solo su stream video o anche foto, bisognerà aspettare le analisi di laboratorio.
La Pana è chiaramente più impostata per l'utilizzo video quindi potrebbe essere che nell'uso fotografico non offra nessun vantaggio.
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 8:33
Jazzcocks, proprio quello che scrivi tu! Il sensore ha due valori di guadagno analogico, ma solo un valore è nativo.
Nel Dual ISO inventato da Panasonic, il sensore è come fosse due sensori perché sono entrambi valori nativi, con due valori che azzerano il sensore... (da qui il concetto di indifferenti).
Quando sei con una Blackmagic, per esempio, conoscere i due valori nativi ti permette di scegliere il range dentro il quale muovere l'ISO per evitare uno shitf colour, perdita di DR e rumore eccessivo...
www.premiumbeat.com/blog/dual-native-iso-explained/
Ma poi, dico io, basta fare una ricerca su un motore a caso... dai... così evitate di dire cose false ma soprattutto difendere l'indifendibile (che i sensori Dual ISO sono in Sony ben prima che li inventasse Panasonic)...
Chiunque fa video sa che il Dual ISO arriva con la rivoluzione della VariCam 35 (adottata, per esempio, dalla produzione di Ozark per Netflix...).
@Mirko
Ma non è lo stesso risultato... fai qualche ricerca e vedrai.
Che poi mica si contesta la bontà del prodotto Sony: si contesta che c'è chi dice che Panasonic si "vanta" di averla inventata quando Sony l'aveva da tempo... che è una cosa palesemente falsa. |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 8:37
Pogo probabilmente intendevano che fosse già presente su macchine fotografiche, ed in effetti è così.
Il fatto che esistesse in campo cinema da tempo è un'altra storia, non credo si riferissero a quello ma al fatto che fosse stato pubblicizzato in modo così evidente sulle specifiche. |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 8:42
La ricerca l'ho fatta, sul sito di Panasonic dicono che il dual ISO aiuta sia in foto che in video, poi tra nuovo processore ecc tutto è ottimizzato x la massima resa in ogni condizione |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 8:43
Mirco i siti "dicono".....o in alcuni casi "non dicono", i test verificano e misurano....per capire l'efficacia di qualcosa bisogna aspettare i test. |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 8:44
Ok |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 8:50
Mirko ho avuto la S5 diciamo che lato foto i risultati sono simili a un A7iii puoi scaricare i RAW dal simulatore di dpreview |
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inviato il 02 Febbraio 2023 ore 9:04
Cambiate il titolo del 3D o apritene uno ad hoc.
Qui si discuteva del vacillamento di Sony
Vacilla o non vacilla?
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