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nikon Z6/ Z7 II come vanno davvero?


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avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 15:20    

Non è che mi sai letto tuto il topic quindi forse non ho capito bene ma mi sembra che tu abbia la Z6 liscia, o sbaglio?


Maxam si ho la z6 liscia. Per quanto mi riguarda l'eye af con gli ultimi aggiornamenti è migliorato veramente tanto. Tuttavia dove ancora ne ho riscontrato i limiti sono non le condizioni di buio totale, ma quelle in cui sono all'esterno e ho luci artificiali (classica situazione di eventi in serata all'esterno). In quel caso l'eye af lavorava molto male, tanto che son passato ad altre modalità af. Con sony a7iii e a7s iii invece gli altri operatori non avevano il minimo problema con l'eye af. Che sia un caso? non so... però è capitato più di una volta ed entrambi lavoravamo con un f4.
Che sia un limite o meno, è una differenza che c'è. Rende la z6 una macchina pessima o inutilizzabile? assolutamente no. Semplicemente in alcune situazioni è meno efficace di altre, e non vedo cosa ci sia di male a parlarne.
Se facessi eventi per la maggior parte ci penserei a cambiare perchè ad esempio Canon con il suo dual pixel (ho avuto Canon in passato quindi parlo con cognizione di causa) mette a fuoco anche nel buio totale senza titubanze alcune, veramente allucinante come cosa. Ma gli eventi non è il mio campo principale, quindi chissene.
Per ciò che faccio l z6 mi basta e avanza.

user206375
avatar
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 15:28    

amen

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 15:31    

Per parlare del colore della Z7, per ottenere questa foto (che è anche polarizzata):





ho dovuto eseguire lo stack di due versioni della stessa immagine dove i toni delle ombre venivano addolciti dal profilo colore 'sogno' della macchina (mi sembra di ricordare), mentre le zone più chiare -la montagna- erano state elaborate con DxO.
Con CS6 ho parzialmente fuso i due livelli, cancellando (con la gomma) ulteriormente, ma solo parzialmente, la parte di immagine della montagna del livello col profilo 'sogno' che altrimenti avrebbe tolto realtà all'insieme.

per dire: con la D200 un risultato del genere era scontato al primo colpo.

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 15:35    

avete provato i profili della d200 su file della z6/ii?

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 15:39    

Vi voglio bene... vado in bici.

Vedo che l'hai capito, è il mio segreto, poi spiego perché, e ti si stura anche qualche vena strozzata che a volte ti far partire strano MrGreen


segreto: quando si pedala, soprattutto in MTB, a parte dover dedicare le energie alla pedalata (sottraendole al cervello), devi stare attento a dove metti la ruota davanti, etc. etc. e quindi per un bel po' ti dimentichi per forza della "nikon Z6/ Z7 II" ad esempio. Vero è che sono masochista e mi porto appresso l'attrezzatura fotografica, mi fermo scatto, poi però rimonto su e mi dimentico di nuovo. Ah, la batteria se si ha una ibrida, va buttata in un fosso a inizio giro MrGreen



avete provato i profili della d200 su file della z6/ii?

ehm… no, però al prossimo giro in bici (non) ci penso

user84767
avatar
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 15:41    

Les non rispondo con battute, del resto faccio parte del triste panorama, però lasciami dissentire portando due esempi su questa tua affermazione

se la z6 è la d750 versione ML, la Z9 è la D6 versione ML. Questi vogliono re-inventare ma probabilmente non hanno ben chiaro cosa significhi sfruttare le potenzialità di una macchina senza specchio, con sensore stabilizzato


questi sono due scatti a mano libera ad 1/15" fatti con un 400 mm senza particolari attenzioni se non accendere la stabilizzazione sul sensore.
il primo con la Z9




il secondo con la Z6II




con le reflex mi sa che bisogna prendere accorgimenti diversi per ottenere questa nitidezza

Dove invece concordo con te, ma onestamente lo dicono anche gli altri facenti parte la triste compagnia, finché non uscirà un corposo aggiornamento per le Z6II e Z7II che le differenzi come prestazioni dalle prime versioni, quelli che come me hanno fatto l'upgrade confidando sul doppio processore saranno scontenti.

Il fatto che ancora ieri sia uscito un aggiornamento per le prime versioni da un lato mi lascia ancora più perplesso dall'altro mi fa pensare che le seconde versioni (ed i loro acquirenti) non potranno essere trattate come figliastri indefinitamente

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 15:49    

avete provato i profili della d200 su file della z6/ii?


quelli di DxO sono semplici preset che loro chiamano 'profili' che non c'entrano nulla con la D200
un po' come i 'profili' velvia oppure kodachrome che del kodachrome non hanno mai visto nemmeno l'etichetta

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 15:59    

@Ivo636

E la usi con lo Z24-70f/4?

PS: anche io in passato ho avuto delle Canon reflex dual pixel e non rimpiango per niente quell'autofocus...boh non so che dire.

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 16:01    

Si Maxam, 24-70 z f4, 85mm Viltrox, 70-300 af-p con ftz.

avatarsupporter
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 16:03    

Dei profili “in camera” anche io preferisco il natural, ma puoi personalizzarli se vuoi
Su C1 io uso sempre il ProStandard e mi soddisfa

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 16:14    

Si Maxam, 24-70 z f4, 85mm Viltrox, 70-300 af-p con ftz.

I tuoi problemi di AF sono legati alla reattività(non aggancia) o alla precisione(mette male a fuoco)?
Usi AF-C?
Immagino che tu abbia gia fatto delle prove di regolazione dell'AF.

Scusa se te lo chiedo, forse lo hai già scritto ma il topic è lungo.

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 16:21    

Les non rispondo con battute, del resto faccio parte del triste panorama, però lasciami dissentire portando due esempi su questa tua affermazione


grazie... quando presi la prima ML stabilizzata non mi credavate... E ora eccovi qui. Aspetto ancora una decina d'anni... quando Nikon metterà l'hires in camera (vedi Panasonic ad esempio con le s1), oppure il live nd, oppure astro inseguitore, o che ne so il live composite, voi comincerete a decantarne i pregi e non mancherà qualcuno che vorrà spiegarmi quanto fiche sono queste futures. E io sarò ancora qui ad ascoltarvi.

Per quanto riguarda le battute o meno... andate a leggervi la recensione che ho fatto della z6II che scrissi un bel po' di tempo fa:

Pro: Qualità immagine, stabilizzatore, EVF, display touch, raffica, autofocus

Contro: sportello delle schede che si apre involontariamente togliendola dallo zaino/borsa, doppie esposizioni solo jpg, mancanza di funzioni computazionali che diano un senso al tanto pubblicizzato secondo processore, rolling shutter evidentissimo che rende quasi inutilizzabile lo scatto completamente elettronico

Opinione: E' una buona ML. Ottimo il sensore e la costruzione. Lo stabilizzatore sul sensore lavora molto bene. Mirino molto luminoso e risoluto. ottimo veramente. Anche il display è ottimo sia per visualizzazione che per le funzioni touch implementate anche sui menù. Lo sportello delle schede di memoria tende ad aprirsi involontariamente. Le prestazioni af sono buone ma non eccelse soprattutto in af-c con raffica. Purtroppo in questo campo Nikon non ha ancora raggiunto la concorrenza diretta. Anche se ha colmato un po' il gap mancano le funzionalità di tracking avanzate. In oltre con la raffica c'è un blackout a mirino molto limitante. Le cose migliorano con lo scatto completamente silenzioso peccatto che il rolling shutter fa deformare in modo evidente anche soggetti non velocissimi (per intendersi si deforma un cane che corre!). La macchina sarebbe facilmente migliorabile via firmware visto il tanto pubblicizzato secondo processore. Sarebbe molto utile qualche funzione software in più tipo HIRES in camera ad esempio o il Live Comp. Insomma non siamo più sulle reflex e le peculiarità di una ML con IBIS andrebbero sfruttate. Inconcepibile l'esposizione multipla solo in JPG che di fatto preclude la partecipazione ai concorsi. Insomma.... bella macchina ma Nikon dovrebbe abbandonare la vecchia mentalità e spingersi un po' di più verso le nuove possibilità offerte dalle tecnologie attuali. Detto questo la ricomprerei per i generi che faccio e soprattutto per le ottime lenti native del sistema. Spero che a livello software continuino a supportarla con aggiornamenti.


magari con calma qualcuno capirà che dalla schifezza inutilizzabile al capolavoro di tecnologia ci stanno un bel po' di sfumature nel mezzo.

Comunque grazie, so quali sono i vantaggi dell' IBIS. Chi ha provato anche altro nel frattempo sa che con la doppia stabilizzazione tra lente e obiettivo si può pure andare oltre... ma forse quella non è pure photography. Non so... moterra


avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 16:22    

@Maxam Si, af-c. Non aggancia minimamente l'occhio o volto, si incantava o focheggiava senza trovare l'af. Provato sia con 85 che 24-70.

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 16:23    

quelli di DxO sono semplici preset che loro chiamano 'profili' che non c'entrano nulla con la D200
un po' come i 'profili' velvia oppure kodachrome che del kodachrome non hanno mai visto nemmeno l'etichetta


intendevo i profili tipo quelli di raamiel. Comunque anche i profili adobe standard di PS mi sembrano ottimi per la z6II ho una base di partenza che mi soddisfa quasi sempre.

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 16:31    

Bha io con la z6I e l'85 ho focheggiato benissimo l'occhio e molte altre cose,certo non la consiglierei per la pista ma neanche la II che ho usato,ma per un utilizzo normale e professionale secondo me va benissimo! e conta che la z6 l'ho usata dal firmware 1.00...ora la II già è meglio ,anzi molto buona,certo magari migliorabile ma dire inutilizzabile Confuso
Ho appena preso la z9 e il suo tracking anche in pista con i veicoli è incredibile...vedremo!

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