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inviato il 04 Luglio 2022 ore 20:17
Come dicevo prima, Canon propone un nuovo prodotto, o comunque il suo aggiornamento ogni 4 anni circa, 48 mesi che sono ere geologiche nel campo della tecnologia, però credo sia ancora una strada percorribile se non vogliamo vedere mark I, II e III nello stesso arco di tempo e senza sostanziali differenze tra una e l'altra. Poi c'è chi cambia appena esce una minima novità e chi impara ad usare e sfruttare quello che ha. Come dicevo la R1 non la stanno pensando ora, noiano commerciali hanno tempi più lunghi ipotizzando anche l'introduzione di nuove tecnologie di solito già presenti e disponibili, ma a prezzi al momento alti che dovrebbero fare una parabola discendente per poter essere introdotte al giusto prezzo di prodotti consumer. |
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 20:21
Ci sta. Ma comunque lo vedo un rischio commerciale.
Sicuramente un ragionamento più etico … ma viviamo in tempi particolari. |
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inviato il 04 Luglio 2022 ore 20:59
Tra 18 mesi si può mettere in commercio una tecnologia nata oggi (in linea di massima). Ma ad oggi oltre al nuovo sistema AF che evita i problemi sulle linee sembra non ci sia altro. |
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 7:14
4 anni ai tempi delle reflex dove lo sviluppo era lento perché veramente era un prodotto consolidato. Ma 4 anni nell'era delle ML, dove l'elettronica la fa da padrona, sono improponibili. |
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 7:57
“ Mi permetto di far rilevare solo che quanto detto su Nikon Rumors aveva lo scopo di sintetizzare la filosofia che sta alla base di Z9,come puro e semplice valore di riferimento, per far capire a che livello si sarebbe collocata la nuova Z.
Personalmente avrei molto da dire sul perchè del successo Canon degli ultimi anni, ma mi riservo in altro loco (e thread) di spiegarne i motivi.
Poi a tutti piace pontificare, però credo sia giusto attendere con i piedi per terra e non con la testa fra le nuvole.
Sicuramente la R1 sarà una macchina straordinaria, ma almeno un'altra macchina per ora straordinaria e imbattuta già c'è.
E purtroppo è Nikon.MrGreen „
Abbiamo capito che gli altri sono behind, vai in pace. |
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 8:00
Si Pinscher68, vai in pace e sfruttatela veramente bene, se no è uno spreco, credimi.
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 8:03
ormai le tre case hanno dei prodotti di punta comparabili, attendersi ulteriori rivoluzioni epocali è inutile e puerile... |
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 8:41
Andate tutti in pace con i prodotti di punta |
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 8:56
“ 4 anni ai tempi delle reflex dove lo sviluppo era lento perché veramente era un prodotto consolidato. Ma 4 anni nell'era delle ML, dove l'elettronica la fa da padrona, sono improponibili. „
Ma tra 4 anni capace che non ci sarà più un mercato prettamente fotografico
Ma quanta gente vedete con simil reflex al collo in giro? Io vivo a Roma, se faccio una passeggiata al centro dove qualche turista gira è più facile incappare in giapponesi con una reflex a pellicola che altro. Idem in luoghi di vacanza, ricordo l'anno scorso in Alto Adige, in 15 giorni uno con una Nikon credo una D850 e uno con una Panasonic S1 (che ho fermato per chiedergli di farmi dare un'occhiata nel mirino ). È diventato un hobby d'elite.... |
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 9:08
“ 4 anni ai tempi delle reflex dove lo sviluppo era lento perché veramente era un prodotto consolidato. Ma 4 anni nell'era delle ML, dove l'elettronica la fa da padrona, sono improponibili. „
Non mi sostituisco ai manager di queste multinazionali, posso solo osservare che ci sono prodotti che hanno una vita commerciale "lunga", altri che vengono aggiornati più spesso. Forse in questo Sony che punta molto all'uso dell'ultimo ritrovato tecnologico, indiscutibilmente è nel suo DNA, tende ad aggiornare prima i suoi prodotti che ormai da anni sono 100% ML. L'aggiornamento della serie EOS 1 è un passaggio importante da reflex a ML, magari dopo si accorceranno i tempi non lo so, vedremo che succede, dopo 4 anni R/RP sono anch'esse in attesa di aggiornamento e collocazione nell'assortimento.
La R5 è stata presentata a luglio 2020 esattamente due anni fa, se seguisse la filosofia Sony oggi dovremmo conoscere le caratteristiche della Mark II, ma non è così, proprio perchè si parla di tanta elettronica probabilmente utilizzando un processore adeguato, sono riusciti attraverso i FW ad aumentare la vita commerciale del prodotto. Non dico che 4 anni siano la giusta distanza tra un prodotto e l'altro, ma spero vivamente che non esca un aggiornamento ogni due anni, ovviamente questa è la mia visione, poi ognuno fa le proprie scelte. Di certo sono curioso di vedere quello che c'è dietro al progetto della R1.
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 10:47
“ Forse in questo Sony che punta molto all'uso dell'ultimo ritrovato tecnologico, indiscutibilmente è nel suo DNA, tende ad aggiornare prima i suoi prodotti che ormai da anni sono 100% ML. „
In realtà è l'esatto opposto. Sony ha tempi di rimpiazzo tra un modello e l'altro più lunghi. Il settore ML ti da la possibilità, investendo, di avere un boost di prestazioni per recuperare eventuali gap. Le reflex erano arrivate al capolino, c'era veramente poco margine per sviluppare. Infatti per anni hanno venduto macchine proponendo come novità il nulla infiocchettato.
Allora io ti chiedo. Presentata la R1 se Sony o un altro concorrente piazzasse una camera innovativa con un deciso boost di prestazioni, per te, Canon rimarrebbe per 4 anni dietro a guardarle? 4 anni in elettronica sono un'infinità! va da se che gli aggiornamenti saranno più frequenti. Ovviamente questo non implica che l'utenza debba aggiornare con la stessa frequenza.
Ps. nelle analisi teniamo anche conto del momento che stiamo vivendo e cioè di carenza di chip e costi alle stelle. Ovvio che questo tende a rallentare i processi di sviluppo di nuovi prodotti di tutti i player in campo. |
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 11:10
Mi sembra che quel che diciamo in parte sia sovrapponibile, non capisco quando mi dici che in realtà è l'esatto opposto per Sony. Alpha 9, tra la prima e la seconda versione sono passati due anni e credo che tra non molto arriverà la markIII per vedersela con la R3, la alpha 7 anche tra la III e la IV mi sembra siano passati un paio d'anni, mese più, mese meno. In termini di processori come diciamo entrambi si può prevedere qualcosa di performante e sfruttarlo finché regge gli aggiornamenti FW, ovvio che non può far miracoli, ne sdoppiare uno slot di memoria, aggiornare un modulo AF o comunque tutto quello che è legato alla parte hardware. Poi quel che fanno i vari brand della fotografia lo vedremo con il passare del tempo, non sempre è necessario spremere tutto al massimo per vendere e funzionare bene, la funzionalità ed il risultato finale sono la chiave di lettura per la maggior parte dei successi commerciali. Credo che l'approccio di Sony e di Canon siano differenti, ma come dicevo e come suggerisci anche tu, dalla R1 in poi magari i tempi anche sulle ammiraglie si accorceranno. Per ora R/RP dicono il contrario e anche R5/R6 non mi sembra verranno aggiornate a due anni dall'uscita, per un cambio di passo si può solo aspettare.
Forse un pò OT ma questa situazione di continuo aggiornamento, mi ricorda un pò il settore audio hi-fi degli anni 80/90, seppur quello era un mercato molto più florido. I giapponesi attaccavano all'interno dell'elettronica di consumo con novità a catena e anche nell'hi-fi produttori commerciali come Sony, seppur in grado di immettere sul mercato chicche di alta qualità, aggiornavano i prodotti ogni 6 mesi con differenze minime. Insomma dal due canali stereo in breve si è arrivati al doby surround 5.1 (con DAC interno), poi il THX, 7.1. ancora 9.1, credo che ad oggi siamo arrivati all'Atmos e così via. Guardando da fuori questa evoluzione, il cliente non ci ha guadagnato nulla, non ci sono amplificatori multicanale a meno di non spendere cifre fuori di testa, che possono competere con la gestione della corrente di un amplificatore stereo 2 ch fatto come si deve e che costa 1/10, eppure il marketing raccontava tutt'altro, anche all'ora la tecnologia sembrava fare passi da gigante e stargli dietro era difficile. |
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 11:31
“ la alpha 7 anche tra la III e la IV mi sembra siano passati un paio d'anni „
Ben tre anni e mezzo.
Tra la A7sII e la A7SIII sono passati 5-6 anni.
Guardati gli altri invece. E ho spiegato il perchè! quando hai da recuperare, ed investendo puoi farlo, aggiorni per non rimanere anni indietro. Purtroppo è così! ma nessuno ci obbliga a prendere l'ultimo ritrovato della tecnologia. |
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 11:53
Ognuno di noi ha una diversa sensibilità nei confronti della tecnologia.
4 anni sembrano tanti per lo sviluppo di nuovi prodotti mentre, nella realtà sono un tempo normale.
Parlo con cognizione di causa avendo ideato e realizzato sistemi meccatronici.
Quando un prodotto esce sul mercato ha una curva di interesse da parte del pubblico che si alza velocemente, se il prodotto ha centrato le aspettative degli utenti, si mantiene livellato in alto finché si copre la quota di clienti interessati e poi scende quando sempre meno clienti acquistano.
Prima che la curva discenda, il produttore deve essere in grado di immettere sul mercato il sostituto, che per un certo periodo affiancherà il vecchio, il quale sarà aiutato da qualche cashback.
Ovviamente ogni settore ed ogni tipologia di prodotto risponde in modo diverso. Stante l'elevata richiesta, per esempio, i cellulari hanno una vita molto breve, anche perché in quel segmento, l'aspetto edonistico del possesso dell'ultimo ritrovato prevale sulle effettive necessità. E poi perché il dispositivo, essendo collegato costantemente in rete col produttore, può essere più facilmente collocato in phase out. |
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inviato il 05 Luglio 2022 ore 11:54
Vediamo le ultime uscite delle mirrorless Sony che vanno a sostite in precenre modello
A7rIV Luglio 2019 a oggi 3 anni
A9II Settembre 2019 2 anni 10 mesi
Tra la A7III Maggio 2018 e A7IV Dicembre 2021 circa 40 mesi.
Tra la A7sII Maggio 2015 e la A7sIII Settembre 2020 5 anni e qualche mese.
Vero Webrunner, si dicono cose non esattissine, forse figlie di della retorica, dell'errata informazione, forse ..... però i fatti sono questi, le politiche passate, qualche risultato lo hanno dato e pure qui esistono i numeri .
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