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inviato il 30 Novembre 2021 ore 22:26
Un cantiere che voi avete abbandonato per disturbare la regina. |
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inviato il 30 Novembre 2021 ore 22:26
Otto adesso tocca a te |
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inviato il 30 Novembre 2021 ore 22:29
Paolo così stai condannando ogni discussione sulla Z9, cui prodest? 
Ok, ti faccio il piacere di non renderti inviso ai compagni di brand.  |
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inviato il 30 Novembre 2021 ore 22:34
Fatto |
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inviato il 30 Novembre 2021 ore 22:35
Rjb, prego anche a te di non proseguire nella provocazione. Anzi ti chiedo un favore, rettifica l'ultimo intervento. |
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inviato il 30 Novembre 2021 ore 22:45
@Rjb in buona fede ho postato che probabilmente DPR ha pubblicato JPG dubbi sulla latitudine di posa della R3 (come anche della R5).
Il fatto che io stimi Paolo per tanti motivi (che è meglio non rendere pubblici qui) non mi impedisce di postare a favore di Canon. |
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inviato il 01 Dicembre 2021 ore 0:31
Sinceramente, pur non essendo un cultore dei confronti specie su immagini tirate come su e giù di ev, ho sempre nutrito qualche riserva sulla accuratezza dei confronti fatti da DPR.
Non credo ci sia malafede in quello che fanno ma non é escluso che incorrano in qualche errore sistematico, incluso lo sviluppo con sw non particolarmente performanti nei confronti delle diverse tipologie di RAW che devono trattare. |
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inviato il 01 Dicembre 2021 ore 8:16
Beh, innanzi tutto Otto è un grande perchè non si mette a insultare la gente che lo contraddice e a prenderla per il cul0 come accade in altri topic dove chi li apre, investato dal sacro potere dell'esclusione, prima insulta poi ti caccia via poi continua a percularti insieme alla sua banda di bimbi.
Quindi massimo rispetto per otto, che si limita a parlare di macchine fotografiche e non delle persone.
Tornando al topic io credo ci sia poco da aggiungere, come ho già scritto i test di DP, soprattutto quelli tirati su di 5 stop, hanno poco senso, da sempre.
Servono più che altro a scatenare le tifoserie, gente che giudica un'intero sistema per un singolo aspetto a dir poco marginale, e che soprattutto non può essere spiegato a fondo da una singola foto fatta in condizioni che poi con la realtà neanche centrano tanto.
In passato ho visto corpi macchina letteralmente distrutti dalle persone, di qualsiasi marchio intendiamoci, per uno stop di recupero nell'apertura estrema (e senza senso) delle ombre.
Solo che probabilmente la gente che li usava non lo sapeva, e ci faceva foto splendide.
Nel frattempo le persone che criticano questi corpi (di qualsiasi brand ripeto, è un discorso trasversale) fanno le foto al gatto o ai bimbi in vacanza, o magari fotografano qualche bella ragazza in studio (beati loro) in situazioni dove i millemila stop di giddì non servono a nulla.
Insomma ben lontani dal lavoro sul campo in situazioni che ti fanno capire i veri limiti delle macchine.
Il sensore di questa r3 mi sembra sovrapponibile come resa a quello di r6 (anzi pare che il file sia ancora più "strapazzabile" ad alti iso), e non per quello che dice DP, ma perchè un utente di questo forum l'ha provata e ha messo i raw a disposizione di gente che ci lavora e ne capisce, che ha fatto i suoi test.
Ed essendo l'r6 una bestia da lavoro con un sensore eccezionale, io sono più che soddisfatto del risultato della r3, soprattutto considerando che è uno stacked con 4mpx in più.
E se dico dico che r6 è una bestia da lavoro è perchè ci ho lavorato in condizioni di luce talmente penose che posso dire che mi ha stupito. |
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inviato il 01 Dicembre 2021 ore 8:53
Crillin, in passato le differenze erano meno marginali, cerchiamo di non negarlo. La 5d mkiii faceva già pena con recuperi minimi. Quindi vanno bene tutti i test per farsi un'idea ma ovviamente presi cum grano salis. |
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inviato il 01 Dicembre 2021 ore 9:05
“ Crillin, in passato le differenze erano meno marginali, cerchiamo di non negarlo. La 5d mkiii faceva già pena con recuperi minimi. Quindi vanno bene tutti i test per farsi un'idea ma ovviamente presi cum grano salis. „
Web concordo, ma io che la 5d3 avesse dei limiti incredibili l'ho scoperto sul forum, prima di scoprirlo ci ho fatto matrimoni, gare di nuoto, di nuoto sincronizzato e spettacoli di ogni genere.
Mezzo milione di scatti in 3 anni (ne vuoi una, te la vendo a poco  )
Cioè, ok, non apriva le ombre e non recuperava bene come le sony e le nikon con i sensori sony, però farci una guerra, una crociata, quando poi i sistemi sono fatti da corpo, lenti, flash.... ma che senso ha?
Poi con la 5d4 le cose sono migliorate, ma alla fine non mi è cambiata la vita.
Questa la mia esperienza, tutto qui. |
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inviato il 01 Dicembre 2021 ore 9:07
il problema è che sul forum l'ultima sciocchezza diventa una montagna... |
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inviato il 01 Dicembre 2021 ore 9:10
Anche perché vengono aperti ed alimentati forum nei quali, più che un confronto oggettivo si rileva una esaltazione collettiva al limite del parossismo.
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inviato il 01 Dicembre 2021 ore 9:52
A poi web aggiungiamo pure che lo stesso ragionamento è stato fatto per i raw della r6.
Poi ok che chi ha fatto queste critiche al massimo fotografa le pozzanghere, però come vedi anche ora che le differenze sono marginali il discorso non cambia. |
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inviato il 01 Dicembre 2021 ore 10:15
Crillin, se usi un corpo ovvio che non apprezzi le differenze. Ma in passato, quando mi è capitato di lavorare foto, fatte nello stesso momento di fotografi che avevano attrezzature diverse, la differenza era ben visibile nella lavorabilità dei files e nella maggiore libertà di postprodurre. Si fa tutto con tutto, non è che 15 anni fa non si facevano le foto eh!
Tanto è vero, che viste le lamentele non del juzaforum ma globali, Canon ha dovuto migliorare i suoi sensori già con la 5D mkIV per poi ormai quasi chiudere il gap con gli ultimi prodotti. Se non ci fosse stata tale esigenza stai certo che Canon non ci avrebbe investito soldini in ricerca.
Questo di cui discutiamo, sul quel comparometro imperfetto e perfettibile, era visibile e alla portata di tutti.
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inviato il 01 Dicembre 2021 ore 10:27
“ Anche perché vengono aperti ed alimentati forum nei quali, più che un confronto oggettivo si rileva una esaltazione collettiva „
Concordo in pieno e aggiungo che non vedo quale danno io potrei denunciare (da utilizzatore di attrezzatura Nikon) se qualcuno apre una discussione in cui esalta il prodotto di un altro brand. Credo che Rjb faccia riferimento a una situazione opposta e il riferimento sia ad utenti Nikon definiti esaltati ma forse semplicemente euforici per la notizia della messa in vendita di un prodotto (Z9) molto promettente. Nessuno ci obbliga a partecipare a "quelle" discussioni, basta partecipare ad altre ritenute più evolute/costruttive/istruttive. Quando qualcuno ritenuto un disturbatore "entra" in una nostra discussione a trollare, basta escluderlo più o meno velocemente se si vuole discutere civilmente. Questo vale per tutti, mi sembra semplice, Juza lo ripete un giorno si e l'altro pure. Il "fatto" che ci siano discussioni che arrivano alla versione 5-6-7-8 in cui più del 50% degli interventi sono interminabili battibecchi "one to one" in cui uno accusa l'altro di offenderlo e nel frattempo gli da del idi0ta più o meno in modo diretto, poi si lamenta che il sito è diventato invivibile, penso sia qui a cercar certezze personali in presenza di difficoltà contingenti. Oppure è solo qui per trollare e in tal caso "tutto quadra"  .
Ben diverso il caso in cui si aprono discussioni, anziché per esaltare, per indurre dubbi (eufemismo) sulla qualità di un prodotto a cui l'autore della discussione non risulta essere interessato all'acquisto; un po' come i "voti" assegnati ad attrezzature mai utilizzate dove, secondo me, chi assegna voto 1 è un cogli0ne e chi assegna voto 10 un esaltato.
Non vorrei che da quello che ho scritto si evincesse una mia lamentela sul livello di "certe discussioni" o "certi utenti", essendo iscritto da 10 anni e frequentando (quasi solo come lettore) il sito in modo abbastanza assiduo, dovrei pormi qualche domanda sulla mia vita se così fosse; personalmente trovo questo "ambientino" molto divertente e rilassante.
Rispetto alla qualità delle attrezzature e alle mie capacità, non ho nessuna difficoltà ad ammettere che se sostituissero la mia Z6II e relativa "triade" di zoom 2.8, con la Z6 al FW 1.0 e ottiche adattate, non sono sicuro che me ne accorgerei immediatamente, ma capisco che altri utenti abbiano esigenze e capacità di altro livello, ci mancherebbe altro.
Ultima cosa ..... la Canon 5D MKIII ....... la scorsa estate ho dovuto "fare" la postproduzione di un centinaio di scatti effettuati a un matrimonio da un mio amico e dopo aver letto per anni quanto questo modello fosse "nammerda" mi aspettavo "nammerda" ....... invece mi sono ritrovato a gestire files a mio parere in grado di produrre immagini finite splendide. Ovviamente a mio modestissimo parere. |
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