user1036
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 13:31
“ Bisogna anche specificare che si intende per retrocompatibilita', in MF tutte, in AF tutte dalle G in poi, in AF a millemila FPS da verificare caso per caso iniziando dalle più recenti „
Giusto Antonio è proprio quello che intendevo!  |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 15:12
“ Spero che trovino il modo di farle lavorare sempre a TA le ottiche magari con una modalità "Reflex",dove ti serve precisione dell'af anche a scapito della velocità della raffica magari!!! „
Mi sembra che fino ad ora, in af-c e raffica, la sola che apre il diaframma a TA (perlomeno con il 500) è la Canon, ma solo fino ad una cadenza di 8fps massimo. E devo verificare se con gli 1.2 apra davvero fino alla massima apertura o si fermi prima.
Anche Sony dalla a9II in poi volendo riapre il diaframma ad ogni scatto, ma solo fino ad una certa apertura (tipo se si lavora a f/13, mi sembra apra a f8 o giù di lì).
Di sicuro le cadenza monstre sono tutte operate con diaframma chiuso a quello di lavoro dopo il primo scatto, con tutto quello che ne consegue.
Per quanto riguarda invece il riconoscimento di auto e moto, le moderne fotocamere incorporano comunque algoritmi che se in area ampia inquadri un'auto, l'af aggancia quella e non i birilli nel 99% dei casi, pur non avendo la priorità al veicolo tra le scelte possibili; nel database di riferimento, con tutta probabilità, ci sono anche scene simili.' |
user210403
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 15:21
Ci avevo pensato... Voglio provare nei prossimi due fine settimana con sony... Imposto Zona e punto l'auto, vediamo se la segue e cosa esce fuori.... |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 15:45
...sicuramente,non so di preciso è se l'auto copre buona parte di fotogramma seguirà quello...io spesso con le Z per foto generiche disattivo il riconoscimento dei volti perchè altrimenti cerca li e lascia star tutto il resto...per un ritrattista ovviamente sarà comodissimo...anche se a ame personalmente si zoommoni al 2000% sull'occhio mi hanno stancato da tempo!!!
Anche Nikon con le z mi pare faccia come dice otto chiude fino ad un certo diaframma e poi chiude ad esempio ad F8 e via...ecco se si usa a TA la percentuale di fuoco è fanatstica se hai bisogno di usare diaframmi chiusi la precisione e reattività dell'af cala tantissimo!!! provato personalente ,infatti con le Z in pista(Z50 e Z6,Z6II) scatto sempre quasi tutto aperto...e spesso a diaframmi vicino al 5,6 ecc non è precisissima!!!
ovviamente nei video,esempio quando facciamo gli slowmotion è fenomenale ma contiamo che il Full hd sono 2 mpx....anche ci metti un fondo di bottiglia davanti sembra nitido!!! |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 15:55
Biberon, io di solito opero così:
- se riesco ad inquadrare l'auto/moto quando è ancora sufficientemente lontana, utilizzo il tracking con partenza da punto singolo: punto il veicolo ed una volta agganciato, non lo molla più. Se è una moto, il fuoco si sposta poi automaticamente sul casco quando è abbastanza vicina, almeno nella maggior parte dei casi.
- se invece devo scattare magari con una focale più corta, tipico quando sei in interno curva e fai panning, allora lascio l'area ampia perché comunque il soggetto sarà preponderante nel fotogramma, e ancora nel 99% dei casi prenderà quello.
Comunque l'area ampia di solito riconosce il soggetto anche quando sta abbastanza lontano, se c'è bagarre le cose si complicano un po'. |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 16:30
dipende da cosa intendi per lontana e con che focale sei...se hai un infilata dove i soggetti per via della prospettiva schiacci tanto, l'af spesso va in vacca se usi tutti i punti...se come dici invece segui solo il singolo da vicino funziona...il problema di usare il multi punto è se c'è qualcosa di più contrastato che inganna l'AF...in una partenza di una gara non te lo puoi permettere che sganci quello che vorresti seguire e vada in giro...ecco perchè uso sempre,ma proprio come modus operandi io lo faccio sempre...con la reflex questo non è un problema...si non avrò il fuoco sull'angolino in basso,ma ho una reattività incredibile allo scatto soprattutto con Dx e D500,già la d750 è meno reattiva,di molto, e non mi serve neanche mettere il soggetto ai bordi...ma avere affidalità di af anche sui laterali...e li le ottiche buone su tutto il frame,non come il mio sigma 150-600 che ai bordi vignetta da schifo e manda in palla l'af sei tranquillo che andrà spesso bene...se usi,come un professionista dovrebbe fare un ottica max 5,6 ma che non abbia cadute di luce...e ad accordare gli oggetti nikon secondo me è fenomenale!!! Ricordando anche quanto fece con le D3 che rifece tutto il trittico 2,8 da 14 a 200
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 16:41
Questa per esempio ho cominciato a seguirla appena è uscita dalla bolla di calore (è il rettilineo dei box a Misano), non ha avuto difficoltà ad agganciarla e tenerla.
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3962987 |
user210403
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 16:56
Secondo me Otto quella è una situazione molto facile... Lenta e prevedibile, vedi la moto che arriva da lontano senza nulla che possa intralciare l'af... È una buona situazione per testare l'inseguimento, ma non è troppo indicativa.. Traettoria troppo semplice e dritta.
Per me riesco a portare a casa quegli scatti senza grossi problemi anche con una Bridge super zoom come la p1000....
Il difficile viene quando la moto, o forse peggio ancora l'auto, ti sbuca vicino a 100/150 km/h ( già la variante alta di imola è tosta) e lì non puoi sbagliare... Non c'è margine... |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 17:09
Sono fatte a focali più corte quelle, Campos…ne ho parlato sopra. |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 17:43
“ Mette proprio fine all'otturatore meccanico, dopo la fine dello specchio, e aggiungo: era quasi ora. „
Sarà, ma da possessore di entrambi i sistemi preferisco ancora di molto la visione con un pentaprisma.
“ "Togliere quello meccanico non apporta nessun vantaggio se non la riduzione di peso e del costo di costruzione."
Direi che non è poco visto che poi si riflette anche sul costo finale al cliente.
„
Direi che nel caso della Z9 questa riduzione di peso non si è vista. Sui costi, sicuramente conviene alle aziende, sopratutto per il cambio parco ottiche, sul cliente non ho visto dimezzarsi i costi (anzi).
Concordo pienamente con Maurizio Angelin, avrei preferito avere il global shutter, o anche un otturatore meccanico per determinate situazioni. (ma faceva figo essere i primi a toglierlo ) |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 17:54
“ Vero...piano Iza che credimi 45 mpx devi veramente essere un cecchino...e come dicevo al responsabile dell'NPS voglio vedere come reggerà il problema del calore sull'asfalto,quello è un limite fisico che tutta la tecnologia del mondo non può compensare!!!certo si userà una risoluzione sicuramente minore per la stragrande maggioranza di chi manderà subito le cose in agenzia...ma da questo punto di vista i 45 mpx sono mooolto esigenti,me ne rendo conto le poche volte che ho usatola d500 a piena risoluzione!!
vedremo!!! „
Vero Biberon, i 45 mpx da questo punto non perdono.
Comunque, Soldano o Lazzari dovrebbero averla in test.
“
Giorgio se leggi bene, parlo di compatibilità 100% soprattutto per le lenti uscite o aggiornate negli ultimi anni, il sistema R l'hanno iniziato ad improntare nel 2012, immagino sia così anche per il sistema Z o giù di li, non la trovo un'assurdità pretendere questa "compatibilità" e sinceramente in Canon mi trovo in questa situazione, le EF vanno tutte bene, soprattutto le ultime e quasi sempre vanno meglio sulle ML che sulle reflex „
Ma su questo concordo Marco. Anche le ultime F andranno molto bene sulle Z.
Quello che volevo dire è che le native, inevitabilmente, avranno quel quid in più nelle prestazioni e non sarà poca cosa.
Ovviamente, ci mancherebbe altro.
“ (ma faceva figo essere i primi a toglierlo MrGreen) „
Magari fa anche figo essere arrivati per primi ma il vero motivo è che, evidentemente, sono riusciti a superare i noti limiti imposti dall'elettronico, questo grazie ad una velocità di scansione davvero notevole. |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:08
In realtà sembrerebbe che anche i costi siano scesi.
Prezzi di listino ufficiali italiani:
A1 7300 euro
Z9 6099.
Differenza non poca...mica sono bruscolini.
La differenza di peso tra le 2 macchine con schede e batteria è di circa 230 grammi (se alla A1 si monta il bg).
Ritengo sia plausibile che la Z9 abbia un grosso dissipatore di calore (possibile dato la struttura monoblocco) che chiaramente ha il suo peso.
Difficile che non sia così perché altrimenti non si spiegherebbe (o perlomeno io non ci riesco) come faccia la Z9 a registrare ininterrottamente in 8k 30p x una durata di circa 4 volte quella della A1 |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:09
Un buon otturatore meccanico come quello che monta la a1 (probabilmente il in assoluto, l'unico a memoria che consenta il syncro ad 1/400, non è mai esistito un otturatore a tendine che lo abbia permesso) deve evidentemente avere un costo non banale.
La Sony a1 che pure ha una velocità di lettura assolutamente simile alla Z9 (1/260 vs 1/270 stimati) e parimenti poteva levarlo, ha scelto di mantenerlo per quelle (poche) situazioni estreme che anche un ottimo otturatore elettronico non copre, ma ad un prezzo comunque non trascurabile.
Forse apprezzo più la scelta coraggiosa di Nikon, se ha concorso a contenere il prezzo a 6.000 euro. |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:16
“ La differenza di peso tra le 2 macchine con schede e batteria è di circa 230 grammi (se alla A1 si monta il bg).
Ritengo sia plausibile che la Z9 abbia un grosso dissipatore di calore (possibile dato la struttura monoblocco) che chiaramente ha il suo peso.
Difficile che non sia così perché altrimenti non si spiegherebbe (o perlomeno io non ci riesco) come faccia la Z9 a registrare ininterrottamente in 8k 30p x una durata di circa 4 volte quella della A1 „
Ecco Zan, questa è un aspetto poco affrontato, anche nelle prime recensioni, ma importantissimo.
Condivido il tuo discorso.
Un limite di registrazione così tanto spostato verso l'alto, al 100%, deriva da un miglior sistema di dissipazione e, a sua volta, questo, ovviamente, richiederà maggiore spazio.
Da qui le dimensioni ed il peso maggiore della Z9 (che è un'ammiraglia e che quel form factor lo avrebbe comunque avuto). |
user14103
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:23
“ Forse apprezzo più la scelta coraggiosa di Nikon, se ha concorso a contenere il prezzo a 6.000 euro. „ vista la riuscita degli oltre 7 k della d6 ... se vogliono vendere devono abbassare i prezzi ... |
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