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Fico, s proprio nu'bell'guaglione, eh! (come dicono a Napoli).
“ se secondo te i maneskin fanno musica di basso livello non c'è alcun problema „
Ma ancora?? Hai proprio una bella capatosta! Rileggiti i miei commenti precedenti e ritenta: sarai ugualmente sfortunato Continui a ribattere a tre-quattro persone sciorinando i mumeri, le vette, le classifiche, il successo, ma non capisci (o rifiuti di capire) cosa ti si sta contestando. A questo punto reitero prepotentemente l'esempio della signora Coviddi: in una settimana da influencer ha totalizzato oltre 10.000 followers. Cosa significa? Niente, o meglio, significa che 10.000 persone diversamente abili hanno pigiato sul tasto 'segui' della pagina ufficiale di quella persona. Il problema quindi non è della influencer, ma degli influenzati, come è naturale che sia. Il problema del Covid mica ce l'ha il virus che circola ed infetta, è semmai un problema per chi lo contrae e ci si ammala. Ora, senza fare paragoni impietosi tra la mèrda e il cioccolato, e senza nulla togliere a quattro ragazzi che fanno musica e che riscuotono un successo reale e meritato (secondo i parametri di cui sopra), è proprio di questo che stiamo parlando da una settimana. Numeri = successo, e ok. Ma numeri/successo = doti musicali particolari? Questo è il tema (spero).
E poi, la storia della Nutella.... per favore, Fico! Stai parlando con un ex alcolista (alcolista vero, mica per modo di dire) che con quello che mi bevevo in una settimana ci riempivo le piscine olimpioniche, altro che salutista costipato con la puzza sotto il naso! Dai sù, bisogna saper accogliere le opinioni e le considerazioni serenamente, senza sentirsi necessariamente piccati o snobati, altrimenti tanto vale parlare di pallone, televisori al plasma, cialde caffè e telefonia mobile.
Per come la vedo io @Caneca aveva già espresso in maniera chiara il concetto "i numeri non sono indicativi di capacità e talento" già nei primissimi post di questa discussione. La mia posizione è assolutamente allineata alla sua.
Raccolgo il velato (nemmeno tanto poi) invito a togliere il disturbo per non rovinare ulteriormente la discussione.
@ficofico che si parli di un gruppo da 100 o da un milione di follower a te evidentemente non è chiaro il concetto di "forum di discussione". Se apri un topic aspettati risposte in linea con la tua come risposte assolutamente contrarie. Altrimenti evita proprio di proporre argomenti se poi non sai accettare il confronto.
Si in qualche misura... Le doti in questo caso sono da ricercare nel cantante, sia per la sua voce sia per il fascino che ha sul mondo femminile..., ma anche gli altri hanno una certa presa sul pubblico anche solo per il loro lato estetico
Un po' come i backstreet boys, i take that, i beatles anche etc etc
I miti nascono in maniera imprevedibile, tu avresti scommesso 1.000 lire su Vasco Rossi agli esordi?
Crystal, il problema è che tu parti dal presupposto che un gruppo che ha vinto sanremo (primo gruppo a riuscirci), poi ha vinto grazie ad una valaganga di voti popolari l'eurovision, e che adesso si trova in prima posizione su Spotify a livello mondiale..... Che non abbia talento...
Cioè secondo te questi 4 ragazzini sono arrivati a far questo per caso? Poteva succedere a chiunque? Non hanno meriti?
Io invece penso che se piaci a questo livello evidentemente qualcosa hai, cioè è evidente e sarebbe assurdo pensarla come voi sinceramente...
Ora è il turno delle boybands. Va bene, parliamone: hai citato gli unici nomi che sono caduti nel dimenticatoio, ma degli N Sync non hai fatto menzione. L'unica boyband ad avere una marcia in pìù, ma che ha scontato il suo ritardo nell'esordire l'hai tralasciata. Sono scomparsi pure loro, insieme ai sopracitati, ma da quelle ceneri è spuntato fuori un certo sig. Timberlake. Hai presente? Tu potrai ribattere parlandomi di Robbie Williams e certamente non rimarrei meravigliato, anche perchè come in tutto quello che stiamo dicendo da qualche decina di commenti, da una parte c'è Justin Timberlake e dall'altra c'è Robbie W. Agli anticonformisti l'ultima parola.
Ad inizio discussione ho fatto qualche nome al fine unico di presentarmi. In altri contesti si tratterebbe di CV o di credenziali. Qualcuno ha subito capito che volessi paragonare i Maneskin ad uno di quegli artisti, dopodichè s'è dileguato nella nebbia, come è giusto che sia, fortunatamente per lui. Parafrasando il mio biglietto da visita, ho voluto dire che l'ampiezza di vedute aiuta ad analizzare una questione, qualsiasi essa sia. L'ottusità invece spinge dalla parte opposta, e infatti chi avesse la voglia di rileggersi tutti i commenti precedenti si farebbe una idea piuttosto chiara su chi è intervenuto alla Bach (toccata e fuga) e chi ha preso una seggiola e s'è intrattenuto un po' di più. In mezzo a tante risposte di pancia o motivate da SPM, qualcuno ha saputo condurre analsi nitide e perfettamente lucide. Ci sono state anche delle similitudini azzardate (tipo Tool o Guns'n'Roses), ma il contributo più deludente è arrivato dall'autore del 3D. E parlo sul serio. Nel titolo egli scrive, al fondo: "...cosa ne pensate?" ma poi, se qualcuno contestava qualcosa in merito all'oggetto veniva immediatamente bollato come persona non grata o come dissidente NoTav, o come anarco insurrezionalista con i Chaos UK in cuffia h24.
Ma davvero stiamo perdendo tutto questo tempo a far girare una lavatrice di stracci? Non lo so... forse bisogna davvero farsi fagocitare dal cosiddetto mainstream, per riuscire ad andare d'accordo con qualcuno che non siano i familiari o gli amici stretti.
Mi dispiace per questa cosa, e parlo sul serio, e bene ha fatto Crystal a congedarsi. Sono certo che l'ha fatto per scoraggiamento e non per ripicca o per non dartela vinta, anche perchè è la stessa motivazione che porta da un'altra parte anche me.
Come ho scritto qualche in qualche precedente post non credo di avere la competenza per giudicare il talento di un artista. Questa è una cosa che dovrebbe dirti chi la musica l'ha studiata e chi effettivamente suona uno strumento da una vita. Io sono una semplice veterinaria con la passione per la musica, posso dire se una cosa mi piace o meno, ma i tecnicismi li lascio a chi è più competente di me. Perché non è il mio campo.
Sanremo, i talent, l'eurofestival sono VETRINE. Equivalenti alle vetrine dei negozi. Se sei in vetrina ti vedono milioni di passanti, se te ne stai chiuso in casa non ti vede nessuno. Che poi è la scelta di cui parlavo qualche pagina fa. L'unico merito che attualmente riconosco ai Maneskin è una grandissima ambizione che spero non venga meno nel tempo. Tempo che è inevitabilmente necessario in qualunque ambito professionale per acquisire credibilità oltre che popolarità. Popolarità che oggigiorno coi social non è nemmeno così impossibile da ottenere.
Comunque ognuno ha propri parametri in merito alla musica e non solo. Molto dipende da come si è formato da giovane, dalle possibilità che ha avuto nella fruizione della musica, eventuali approndimenti sulla teoria e storia della musica, avere letto sulle tecniche di registrazioni dei grandi produttori e tecnici del suono ( che so un Rudy Van Gelder ) magari avere suonato un pò , aver frequentato veri musicisti , essere andati a molti concerti , dal proprio carattere e via dicendo.
Questi parametri influenzano i propri giudizi che sono un pò personali un pò basati anche su aspetti oggettivi .
Ti farò un esempio. Se devo nominare quello che per me è un vero talento, mi viene in mente Mike Patton.
Potrei fare altri esempi ma sarebbero troppo facili e forse anche banali
user33434
inviato il 15 Luglio 2021 ore 13:38
Proseguendo la metafora culinaria tra quelli citati potremmo dire che i bts sono zucchero filato, i maneskin sono un toast al prosciutto, i beatles la pizza e Ornette Coleman un brasato al barolo. Crescendo e asagiando sempre più cose il gusto si raffina
Ma siamo sempre lì a decretare la bontà del prodotto dal numero di ascolti...a sto punto ritengo che quasi qualsiasi smartphone abbia un apparato fotografico migliore di qualsiasi reflex o mirrorless sul mercato giacché più numeroso di queste!!!
Arrivare a dire che i Maneskin hanno creato qualcosa di nuovo, formato un movimento, un filone musicale denota, perdonami e cerca di voler capire letteralmente il significato della parola, ignoranza. Ignoranza e basta. Ignoranza verso il mondo della musica leggera e della musica rock. Non vuol dire null'altro che ignorare completamente un intero genere musicale per cui si crede che questi abbiano inventato qualcosa o siano i pionieri in questo qualcosa che è nuovo, innovativo e grandioso! A sto punto è proprio vero che è inutile andare avanti nella discussione, che comunque è diretta in modo che non permette diritto di replica.
Che ti piacciano sta bene a tutti, che ti facciano impazzire anche, che per te siano una novità bene, che siano al n.1 di molte classifiche va bene per te e molto meglio va per loro, io gli auguri di stare sul tetto del mondo del music business per tutto il tempo che vorranno, gli auguro di fare veramente il botto e anche il controbotto!!! Non accetto però gli si attribuiscano meriti che non hanno e, per lo meno in questi ambiti, mai avranno...perché il frontman figo non è una loro invenzione, la bella voce non è una loro esclusiva peculiarità, per ognuna di queste cose ci sono infiniti esempi (anche opinabili giacché il bello o brutto sono gusti personali)...il fatto che non abbiano creato nulla di nuovo o innovativo non è di per sé un dramma, possono semplicemente suonare 'le solite cose" in modo migliore e più coinvolgente di altri, perché la cosa deve farti in.azzare???
Sai quanti artisti ascolto io, artisti che adoro, che non hanno aggiunto proprio nulla alla scena musicale di cui fanno parte??? Se vuoi te li elenco...
"" Arrivare a dire che i Maneskin hanno creato qualcosa di nuovo, formato un movimento, un filone musicale denota, perdonami e cerca di voler capire letteralmente il significato della parola, ignoranza. Ignoranza e basta.""
Scusami Alice, ma se ti sogni le cose poi alle volte capita di fare degli incubi...
Quando si parla di musica si finisce spesso ad arroccarsi sulla soggettività - se mi piace mi piace e punto - ed è sacrosanto, soprattutto quando leghiamo indissolubilmente dei brani a delle fasi della nostra vita, spesso l'infanzia o l'adolescenza, al primo amore, a un particolare viaggio in macchina. Io sono legato a musica orribile perché ogni volta che la sento si schiudono delle celle della memoria che amo schiudere, un po' come succede con alcuni odori.
Bisogna però provare a valutare quanto sia importante la componente oggettiva, sforzandosi di analizzare con distacco, sulla base di tutta una serie di considerazioni che possono derivare solo da una sensibilità basata sulla propria formazione. E calare l'analisi all'interno del tempo che stiamo vivendo, un'epoca basata sulla pura opinione, la polarizzazione continua e volatile delle idee, la comunicazione aggressiva e fugace, il fenomeno degli influencer (e ogni sedicente artista deve esserlo prima di tutto). Un'epoca in cui la trasgressione è stata perfettamente fagocitata, shackerata, e di fatto istituzionalizzata.
Il pop tra l'altro è un genere molto complesso e che richiede una profonda conoscenza, quantomeno di sé stessi. Quasi sempre la complessità musicale viene associata alla difficoltà di esecuzione mentre invece nella mia esperienza ho sempre trovato estremamente difficile comporre musica e scrivere canzoni che riuscissero a comunicare su più livelli, dal bambino alla casalinga al manovale al musicista al musicologo. Un esempio su tutti è stato Domenico Modugno, all'estero i già citati Beatles, talenti purissimi. È sempre più facile scegliersi una nicchia di cultori, e infatti è quello che sta accadendo a tanti generi musicali che restano fuori dai riflettori delle “views likes followers” e che si stanno radicalizzando senza alcuna possibilità di accedere se non ai grandi numeri, manco a numeri decenti.
I Maneskin sono un ottimo prodotto, ben confezionato, ben pubblicizzato. Per me, niente di più.
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