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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:23
“ Invece ogni punto che valuto è a sfavore (a parte tracking AF) „
pensa che Sony ci ha costruito su il proprio successo................ |
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:25
A me interessano le prestazioni e quando stampo i fenicotteri rosa da un Crop un 50X70 perfetto da una vecchia Nex7 con una luce difficile vicino al tramonto non posso che pensare che dalla 6500 stamperò molto meglio la prestazione pura fine a se stessa non mi interessa e preferisco il sensore più grande (inutile elencare i vantaggi non solo per la stampa, ma per lo sfocato ad esempio) ad uno più piccolo |
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:26
@Dynola
Ma va? Però se devo avere un corpo microscopico tra le mani e tanti limitazioni ne devo chiudere dieci di occhi, uno ancora ancora e mi andava bene pure per scattare. 
Le differenze nel pacchetto sono confrontabili.. Se per voi il real time AF ha un peso superiore a dieci eventuali mancanza oggettive a parità di costi, ben venga.
(real time tracking che non è un elisir per il 100% di foto a fuoco o risultati migliore) |
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:27
cambia marchio, chi te lo fa fare di soffrire? |
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:29
@
Io sto cercando di analizzare la cosa dall'esterno in modo obbiettivo, non di valutare se cambiare marchio o no. (tanto che la cosa non mi riguarda per nulla, non devo cambiare marchio come tu dici)
Confronti oggettivi, dati tecnici, non sono pareri in molti casi. E nella "prefazione" ho scritto che non è schifato il sistema.. ma se dobbiamo cercare motivi e punti dolenti..ci sono cose oggettive per valutare i motivi per cui uno possa evitare il sistema Sony apsc confrontando il tutto con quello che può offrire il mercato a costi simili. |
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:32
non credo, se minimizzi il tracking di Sony non ci vedo tutta questa obiettività, stai parlando delle tue preferenze...legittime ma soggettive... |
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:33
Va be dai, proprio non ci si vuole togliere dal contesto per capire questioni anche oggettive, il punto di tutto il ragionamento. Confronti tra costi, features e dati tecnici misurabili senza pareri conditi da esigenze personali.
Il mio era un esempio, perché alla compattezza estrema si aggiungono altre mancanze a pari costo, a fasi invertite pure.
Mi pare di capire che il real time tracking sia tutto per voi, la grande compattezza il non plus ultra (anche con grandi limiti pratici opposti), e che.. "va bene così", tanto personale quanto poco oggettivo come responso finale. Può andare bene a livello soggettivo ma poi si vuole negare l'esistenza di altre soluzioni e da li farsi due conti, due confronti semplici, tutto qui. Negare tutto il resto.
Buone foto in real time tracking 
(e con tanto valore aggiunto)
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:46
Ho detto che sono un fallimento commerciali le Sony?
Possibile che non si vedano confronti oggettivi per la cifra che si spende. Io ho detto che autofocus e compattezza non sono assolutamente in discussione su queste Sony, ma forse l'unico punto a favore, manca tutto il resto a parità di costi rispetto altro! Quello il punto, è non è un parere. Poi uno può mettersi a pesare quando un vantaggio possa eclissare certe mancanze, ma cominciamo ad analizzare le differenze per l'appunto.
Il confronto linkato che mi dice?
Una macchina che a malapena si impugna in modo completo e avvolgente con delle mani normali ci vedo.
È comodo il fatto di pesare poco e occupare spazio.. ma non diciamo che oggettivamente si sia raggiunto il top di ergonomia (parola che non indica solo la compattezza).
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:50
State mettendo in bocca concetti, parole e cose mai dette, fermatevi.
Il concetto è che io a pari costo posso avere un corpo realizzato meglio, più solido, con funzioni aggiuntive e dei plus (i due modelli citati sono solo esempi). Questo deve fare schifo? Ignoriamo differenze pratiche che sono un valore aggiunto alla spesa, e a livello o pratico, rispetto al altro?
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:52
Sembra di trovare le combriccole e i gruppetti come all'asilo che si danno manforte tra battutine e frecciatine. Qui vi lascio. |
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:52
il fatto che tu ci vedi uno svantaggio e io un vantaggio non ti dice che stiamo parlando di soggettività?....Sony ha puntato su un form che le ha dato il successo, non penso che lo cambierà a breve, inoltre il tracking l'ha portata ad essere la lepre mentre prima era l'ultima dei cani che inseguiva (magari insieme a Pentax) quindi io darei molto più peso al tracking visto che è stata la mossa vincente.... |
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:55
@dynola
“ il fatto che tu ci vedi uno svantaggio e io un vantaggio non ti dice che stiamo parlando di soggettività?....Sony ha puntato su un form che le ha dato il successo, non penso che lo cambierà a breve, inoltre il tracking l'ha portata ad essere la lepre mentre prima era l'ultima dei cani che inseguiva (magari insieme a Pentax) quindi io darei molto più peso al tracking visto che è stata la mossa vincente.... „
Ohh, forse vediamo un minimo di quello che cercavo di dire (o stavo dicendo). Ho detto e chiesto anche se un solo attributo ha un peso diverso e come si bilancia il tutto poi rispetto a punti che possono esser negativi rispetto alla concorrenza.. anche se a volte bisogna vedere ciò che manca o non piace (e che spesso ignoriamo). Tutto qui, nessuno nega i punti di forza ma vediamo anche i retroscena, se proprio bisogna analizzare il punto iniziale del thread. Mi vengono dette cose del tipo "se non ti piace cambia" o vengo trattato come uno che difende un marchio piuttosto che un altro, o un modello in particolare.
@simgen
Flop commerciale? Io guardo anche a quello che ho in base alla spesa, e penso lo facciano quasi tutti i fotoamatori. Aver un ottimo AF e un mirino non all'altezza onestamente può alterare l'esperienza fotografica, idem altre mancanze, dai dati tecnici infatti si passa ad aspetti dove si pesano in modo diverso svantaggi e vantaggi.
Quindi seguendo le mode attuali un flop commerciale diventa necessariamente un prodotto scadente, seguendo certi ragionamenti, non fa testo che io possa oggettivamente avere un prodotto tra le mani di livello superiore e ad un costo inferiore e per simili risultati magari. No, "bisogna relegarlo a semplice flop" e quindi ignorato a questo punto vedo.. Così come la tendenza porta le A6000 ad avere un appeal maggiore e un prezzo più alto, altri modelli scendono ovviamente, da li però faccio lo stesso dei confronti per quello che spendi e quello che porti a casa. Ricordando che si tratta ormai di prodotti di pura elettronica, basarci sul valore percepito a seconda della spinta del mercato è deleterio ed effimero. Pagare per il valore reale e non quello percepito sarebbe sacrosanto, ma finché si difendono certe scelte commerciali a confronto.. Prodotti sempre più cari e con delle limitazioni di mercato imposte, vuol dire che a molti va bene così.
@simgen
“ spiegami l'ergonomia che sono curioso e pronto a imparare
camerasize.com/compact/#842,869,846,836,816,845,841,772,864,ha,t „
L'ergonomia nella fotocamera (o meglio parlare di prodotto ergonomico) può essere riassunta nell'insieme di quelle cose che rendono agevole un compito o un lavoro.. nelle fotocamere non solo la compattezza, ma anche numero e disposizione di tasti, funzioni pratiche, impugnatura decente ecc.. Se si parla di ergonomia e mi fate vedere solo quanto una fotocamera è più compatta non si è proprio capito il significato del termine (che spesso viene limitato alle sole dimensioni). Ergo la A6400 ad esempio è semplicemente molto compatta MA non per questo "ergonomica" o con una migliore ergonomia dei modelli citati, idem la citata A7C rispetto ad altre Full Frame meno compatte ma dotate magari di una salda impugnatura ed un numero di tasti funzione aggiuntivi programmabili superiore. Ergonomia non è solo compattezza.
Qui non vado avanti perché il clima è ormai di strafottenza generale nei modi e nel rispetto. |
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 9:57
Ogni casa produce modelli sia per aspetto fisico che per caratteristiche tecniche indirizzate ad un certo tipo di clientela che il marketing individua.
Quindi nessuna macchina è grande e nessuna è piccola, nessuna ha maggiori feature e nessuna ha minori feature.
Ogni acquirente sceglie secondo una propria ragione.
L'importante è che lo faccia con cognizione di causa.
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 10:39
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Quella era la lista di tutte le Fuji e di ergonomia che rende agevole il lavoro non c'è neanche l'ombra a esclusione della x-h1 „
Di X-H1 e G9 non a caso ho parlato, la X-S10 la escludo.. comunque sempre piccola, con limitazioni nella programmabilità di alcune funzioni e ghiere rispetto ad altri modelli Fuji, e limitata in molte caratteristiche rispetto ai modelli che ho citato...modelli che vengono definiti "flop" commerciali, e può andare bene questo, a cui però ad oggi non trovo alternative così complete a 360° sotto i 1000€. Non parliamo di altri, io non ho menzionato vecchi ragionamenti da forum di altri utenti, eventuali fanboy o altro, sono rimasto circoscritto a quanto dicevo.
X-T4.. sta per allinearsi al costo di una A6600.. anche qui altro paragone, compromessi di ergonomia secondo me in entrambi i casi.. e ancora.. al di là del grip dove la A6600 resta comunque piccola in generale.. la X-t4 ha un corpo tropicalizzato degno di tale definizione, mirino più grande e risoluto dual slot veloce, 4K 60p e All-I, meno rolling shutter, uno stabilizzatore più efficace e la lista va avanti.. a6600 real time tracking video e ottiche di terze parti ufficiali come punto di forza, quindi non si negano alcuni vantaggi, poi ognuno li pesa in modo diverso ma una lista oggettiva è facile da realizzare. Queste sono questioni oggettive, non mie opinioni.. capiamo quando dico che "hai più valore aggiunto per la spesa"?. |
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inviato il 27 Aprile 2021 ore 10:45
“ leggi cosa ho aggiunto sopra, visto che mi aspettavo una risposta del genere
fatti un giro sul forum, spiegalo a loro „
Sì ma sembra che io sia stato relegato a "quella fascia" di utenti a giudicare dal trattamento e dalle risposte. Non voglio spiegare niente a nessuno o impormi nei post precedenti.
La serie A6000 certo che è un successo commerciale!.. ma quando a pari costo mi porto a casa un corpo fatto come dio comando, un'impugnatura minima per una mano di medie dimensioni, delle funzioni in più non solo nel video, uno stabilizzatore interno che aiuta con ottiche fisse e tanto altro. (e qui parlo di confronti con la A6400 vs G9 e X-H1)..capisci che per me costano troppo queste a6xxx con un sensore del passato seppur valido? Capiamo che a livello pratico in cambio abbiamo meno, cose facilmente elencabili a meno di vedere l'unica necessità nel real time tracking AF o in una totale compattezza? (compattezza che non è sempre un pro, ha dei compromessi) Possiamo dire che Sony abbia data risposta a questa fascia di utenti.. certo! ma il risultato non è detto che sia un prodotto più ricco e con un miglior rapporto prezzo/prestazioni di alcune alternative, ruota attorno a questo il mio discorso, mi pareva chiaro.
Tutto qui il discorso, ma sembra che si voglia dare una piega diversa al mio concetto molto molto semplice. |
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