| inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:18
“ ... hai presente che si costruiscono case vere stampando in 3d?
Se lo scalpello di un motopic lo metti in un sistema di stampa 3d, hai una stampante 3d per marmo.
„
Si ma questo non fa di te uno scultore, quello il punto. Tu hai fatto il disegnatore, scolpire è l'atto in sè. |
user1856 | inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:20
“ Che ti devo dire di questa foto.. siamo al limite del fotomontaggio, spariscono rughe e zampe di gallina, non è più una semplice post-produzione. „
Esattamente come milioni di fotografie professionali di ogni tempo.
Questo è stato il primo compositing noto:
Siamo a ottobre 1840, è un autoritratto con pezzi di corpo (mani) prese da un morto e in decomposizione.
La foto di protesta (Daguerre era idolatrato, Bayard inventore anche lui della fotografia era stato lasciato nell'ombra) è l'inizio della storia dei fotoritocco che ha accostato la storia della fotografia da sempre!
Senza fotoritocco o sviluppo pesante modificando quanto impresso sulla pellicola, oggi avremmo libri di storia (fotografica) molto diversi e tanti "miti" sarebbero visti diversamente da chi è così fiscale.
Basta pensare ad esempio, visto che si parla di paesaggio, ad Ansel Adams che creava la notte dove non c'era...
Qui la celeberrima Moonrise, Hernandez, New Mexico:
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user1856 | inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:24
“ scolpire è l'atto in sè „
E fotografare anche? giusto?
Tu hai mai fotografato?
Io un paio di volte ma preferisco usare sistemi che fissano un insieme numerico di dati, poi elaborati tramite un sfotware e il cui apporto della luce è venuto meno da un pezzo, producendo qualcosa di molto diverso da quanto avresti avuto a valle della lente con un sistema in cui è la luce ha disegnare la scena.
Esattamente come te...
“ Si ma questo non fa di te uno scultore, quello il punto. Tu hai fatto il disegnatore. „
E tu producendo una stampa inkjet dalla stampante di casa (quindi non una fotografia) non hai fatto il fotografo.
Tu hai fatto lo stampatore puntinista...
Se tu avessi voluto fare una fotografia, avresti dovuto usare altri mezzi.
Non certo una fotocamera digitale o una a pellicola ad esempio...
Una boutade: Jackson Pollock era un pittore o un lanciatore di vernice?
Da come dici tu, la seconda.
Questo è il punto... |
| inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:25
Per me ciò che letteralmente "altera" lo scatto resta un FOTOMONTAGGIO (per alterare intendo giorno che sembra notte, ecc..ma dopo lo scatto e lo dice la definizione stessa). Chiamiamolo così visto che ha dei tratti simili ma distinti da una normale fotografia, che male c'è. "Ho realizzato un fotomontaggio", "ho realizzato una fotografia", "ho lavorato pesantemente di grafica", bisogna mischiare le cose e nasconderle?  |
| inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:26
“ E tu producendo una stampa inkjet dalla stampante di casa (quindi non una fotografia) non hai fatto il fotografo.
Tu hai fatto lo stampatore puntinista...
Se tu avessi voluto fare una fotografia, avresti dovuto usare altri mezzi.
Non certo una fotocamera digitale o una a pellicola ad esempio...
Una boutade: Jackson Pollock era un pittore o un lanciatore di vernice?
Da come dici tu, la seconda.
Questo è il punto... „
Ho già specificato bene in riposta a quel post, non puntualizzo oltre sulle figure in merito alla stampa.
Ecco che riquoto il mio messaggio:
“ Non faccio distinzione tra fotografo e stampatore perchè il rapporto è sempre stato correlato. Quindi non sviluppare il rullino non vuol dire che la stampante a getto non ti renda un fotografo, è diverso dall'esempio della scultura. Solo che se io vado oltre con quello che faccio con la fotografia la figura si scinde, in entrambi i casi si arriva alla stampa ma nel mentre cambia tutto.
C'è la figura della stampatore? Cosa stampa? fotografie.. se queste sono state alterate stampa dei fotomontaggi o il risultato di lavori di grafica. Semplice. La distinzione mia è sempre nello stesso punto della catena (post-produzione). „
Rischia però di chiudersi il thread senza lasciare spazio ad altri, qui mi fermo.  |
| inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:27
libreriamo.it/wp-content/uploads/2018/02/Michelangelo-Buonarroti_artis
Mi sono sempre chiesto se realmente Michelangelo avesse visto questa immagine, o semplicemente essendo un artista, abbia messo un po' di immaginazione... boh!
Di cosa si parla?? La fotografia era considerata la pittura dei pigri, ha preso piede usandola per fotografare i morti, perché i vivi non la consideravano arte...
Ora tutti artisti perché si perde mezz'ora con un flash, pannello riflettente, o perché si cerca la giusta penombra... nessuno di questi escamotage rende un fotografo artista, almeno che oltre la bellezza non ci sia anche un messaggio!!
Ma quanti di voi han visto foto in alcuni concorsi famosi, che per la serie: se l'avessi pubblicata su Facebook, l'avrebbero messa di corsa su fetus per sfotterla??
Per me la fotografia è arte, che inizia dal pensiero, passa dalla camera, al luogo, al soggetto e arriva al computer, per rifinire tutto ciò...
Ovviamente questo è il mio pensiero di foto, è manipolata?? Si! Parecchio?? No! o quanto meno dipende la foto... ho usato un cielo di Photoshop su una foto, per prova, e postandola qui non pensavo minimamente piacesse così tanto, da prendere un ep... da lì casino!!! ×, imbroglione etc etc mancavano le minacce di morte
Senza offesa per nessuno, ma a me una foto che costata sacrificio ma poi là si poteva fare con iPhone non dice niente, mentre una foto che racconta, anche se fatta con il Nokia 1610 dice tanto...
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user1856 | inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:31
“ Per me ciò che letteralmente "altera" lo scatto resta un fotoritocco „
Quindi lo sviluppo visto che altera lo scatto è un fotoritocco.
Senza sviluppo chimico o con sviluppo diverso avresti risultati diversi.
“ Parlo principalmente di ---cut--- snaturamento totale dei colori, „
Il bianco e nero che avevo citato inizialmente anche è un fotoritocco. (risposte qui ne abbiamo?)
Una qualsiasi immagine in BN allora è senz'altro qualcosa d'altro e non una vera fotografia (che Jodice me ne scampi...).
In pratica ho capito che quello che fai tu è fotografia.
Qualsiasi bianco e nero non lo è.
Qualsiasi fotografia famosa non lo è.
Qualsiasi fotografo moderno non è un fotografo.
Bene, mi fermo anch'io...
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| inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:34
Azz, ma io invito a rileggere per bene la lista di tutte le puntualizzazioni che ho fatto in merito al "fotoritocco" e come l'ho inteso visto che viene ora tutto travisato in modo banale, mi riferivo al "Fotomontaggio" li, sbagliato a scrivere.
Devo fare mille premesse ogni singola parola che dico? E' tutto scritto.
Ciao. |
| inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:47
“ Per me ciò che letteralmente "altera" lo scatto resta un fotoritocco (per alterare intendo giorno che sembra notte, ecc..ma dopo lo scatto e lo dice la definizione stessa). „
Quindi non è il "come" si altera lo scatto, ma il "quando". |
| inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:53
"Quindi non è il "come" si altera lo scatto, ma il "quando". "
Non del tutto, invito a rileggere quanto ho detto prima a più riprese, è una frase ambigua e troppo breve per giudicare quello che ho definito con fotomontaggio o limiti post produzione. (intendevo fotomontaggio, se avete seguito non ho mai escluso la post categoricamente) |
user1856 | inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:57
Ma quindi:
Un'alterazione TOTALE di quanto passato attraverso la lente (come nel caso del bianco e nero che snatura totalmente i colori) è un fotoritocco.
Il risultato (ovviamente irreale per noi umani) non è più fotografia ma dandole un nome diverso, grafica.
Chi realizza bianchi e neri non è fotografo ma grafico.
Direi che è quanto hai scritto.
Giusto?
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| inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:58
No.
Abbiamo già fatto la parentesi su bianco e nero. |
user1856 | inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:58
“ No „
Allora ti invito a rileggerti... |
| inviato il 07 Aprile 2021 ore 15:01
“ Allora ti invito a rileggerti... ;-) „
Cambia quel "fotoritocco" in "fotomontaggio" nel messaggio da me scritto prima e tutto torna (errore mio nella fretta, ho ben chiara la DIFFERENZA), la parentesi B/N la trovate qualche pagine fa. Questo tuo messaggio esiste solo perchè ho detto per errore "fotoritocco", cosa mai esclusa del tutto come scritto in precedenti commenti se prestavi attenzione.
Cit.
“ Il bianco e nero che avevo citato inizialmente anche è un fotoritocco. (risposte qui ne abbiamo?)
Una qualsiasi immagine in BN allora è senz'altro qualcosa d'altro e non una vera fotografia (che Jodice me ne scampi...).
In pratica ho capito che quello che fai tu è fotografia.
Qualsiasi bianco e nero non lo è.
Qualsiasi fotografia famosa non lo è.
Qualsiasi fotografo moderno non è un fotografo.
Bene, mi fermo anch'io... MrGreen „
Prova a cambiare quella parola scritta da me per errore e annulliamo quanto scritto qui sopra da te.
Non escludo la post-produzione, mai detto, quindi queste "insinuazioni" e generalizzazioni non reggono più purtroppo. |
| inviato il 07 Aprile 2021 ore 15:03
ma quanto avete scritto!...
Io penso che comunque le foto con i cieli riportati e pompati dichiarino immediatamente la loro origine e siano piu un esercizio per stupire che effettivamente buone fotografie.
Tuttavia se oltrepassiamo un attimo il concetto di fotografia. Il fatto di intervenire in modo pesante sull'immagine trasforma il fotografo da artigiano in "quasi artista" se non in artista vero (pochi casi conosciuti).
Intendiamoci.. mi e' capitato di dover fotografare un ago di stampante mentre percuote il nastro inchiostrato.
Una foto estremamente tecnica per valutare la qualita' meccanica del dispositivo.
In quel caso credo di aver fatto VERA fotografia. Peccato che fosse interessante solo per i tecnici che stavano sviluppando la testina di stampa.
Una Mill a sei assi puo' produrre oggetti spettacolari. Negli anni novanta in una officiana di Torino si usava una macchina di misura 3d per misurare un viso e poi lavorare, appunto il marmo, per realizzare busti iperrealisti.
Con una elettroerosione a tuffo posso scavare un blocco di metallo per realizzare una statua dal pieno in acciaio temperato... e' arte?... dipende... puo' essere semplice meccanica... ma puo' diventare arte
E' sufficiente a monte l'IDEA di un artista. |
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