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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 16:47
...comunque a questo punto sono ancora più curioso di vedere la "carta da zucchero " e il "verde veronese" |
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 16:47
“ ma non esiste sul forum un sistema per parlarsi pacatamente e spiegare non solo le proprie ragioni, ma anche quali sono le "contromisure" per evitare quel problema e aiutare a far crescere consapevolezza e abilità tecnica in chi non ne ha tanta. A volte vedo che un gruppo di voi lo fate, ma appare anche abbastanza chiar che c'è una intesa, una amicizia che vi consente di esprimervi liberamente. Qualche volta mi ci sono accodato anche io... „
Claudio non si può neanche iscriversi in un forum e aspettare che le critiche piovano dal cielo.bisogna partecipare ,farsi degli amici quelli con cui dialogare non quelli con cui scambiarsi dei like.io l'ho fatto fin da subito cercando tra gli utenti chi mi potesse essere di aiuto.ne ho trovati e nonostante la stanca generale,molti sono rimasti e ci si continua a confrontare.
Però non vorrei spostare la discussione sulle critiche costruttive non è questo l'argomento .
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 16:56
“ Be siamo un po' sempre al solito punto, a che tsrghet di pubblico si rivolge lo scatto e quale é il suo scopo?
Questo influenza certe scelte „
Matteo Groppi +1000
il problema lo ha sintetizzato benissimo Matteo.
il livello culturale qua dentro è bassissimo.
ora vedete facendo questa affermazione io mi sto' portando addosso delle critiche , dei pensieri tipo " ma chi si crede di essere questo ?".
il passaggio successivo è sempre il solito : " fammi vedere che foto fa..."
questo circolo vizioso è il dramma dei forum.
per cui chi pubblica qua dentro , non vuole critiche , vuole il "wow". il mezzo per provocare il "wow " è spesso , visto la mancanza culturale fotografica , di pompare sulla PP fregandosene anche dell'approssimazione.
Per finire qua dentro il target del pubblico è talmente basso che anche il livello della pp è terribilmente bassa : tanto qualche like lo tirate sempre a casa.
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:01
"Però non vorrei spostare la discussione sulle critiche costruttive non è questo l'argomento ."
Simone, se, come io sostengo, certi errori in post sono legati, come quelli di composizione o inquadratura, a scarsa esperienza che può maturare o essere aiutata nella maturazione, è invece proprio questo l'argomento.
Per il resto hai ragione, ma a volte manca il tempo (che invece per me è arrivato "grazie" al Covid) e viene meno la possibilità di fare uscite insieme. Ma, insomma, un po' di MP sono utili anche a questo ed è la strada che spesso mi trovo a percorrere |
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:08
Lastprince: ma purtroppo quando si fanno certe affermazioni o uno ha un curriculum noto, ha una storia, una anamnesi nota e sotto gli occhi di tutti, oppure le sue parole lasciano un po' il tempo che trovano. Se non so chi sei, cosa hai fatto, che cultura hai, se non ti trovo su Wikipedia, o se non vedo qualche tua bellissima foto di qualità che non si può mettere in dubbio e che rende sostanza le parole, leggere che sul forum il livello culturale è bassissimo è il solito modo per tirarsi fuori dal coro. Non va bene, non serve. E ci si dovrebbe fidare delle sole parole, non di ragionamenti ma di affermazioni, della persona. Perdonami, ma questo a me non basta.
Qualcuno non ha nemmeno un sito su cui riflettere |
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:14
un fotografo famoso diceva che per parlare di fotografia , per fare commenti uno dovrebbe avere come minimo cento libri di fotografia , come minimo aver visto 500 mostre e aver venduto le sue foto per un minimo di 1000 euro .
tutto qua .
senno è meglio star zitti, comprare libri , andare a mostre e magari vendere le proprie foto , cosi' almeno ti accorgi se quello che hai fatto prima (libri e mostre ) è servito a qualcosa.
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user177356
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:15
“ Hai mai commentato "tecnicamente" una foto sul forum? „
Molto tempo fa, quando avevo un altro account, ho fatto qualche commento sulla composizione, suscitando l'insofferenza degli autori. Ho quindi capito che i commenti devono essere esplicitamente richiesti, quelli "spontanei" vengono sempre considerati critiche.
“ senno è meglio „
Io però non credo che l'esperienza sia una condizione né necessaria né sufficiente per essere competenti in un certo campo. Conosco persone con decenni di permanenza in un settore che hanno competenze non superiori ad un novellino, e novellini più in gamba di soggetti navigati. |
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:17
anche qui è un po' un circolo, un critico, un gallerista, un editore, magari non sono grandi autori o non lo sono proprio, ma hanno un opinione con un peso data dalla loro conoscenza e cultura visuale.
ecco io credo che bisogna sempre pesare le parole perchè come sottointende Claudio uno non vale uno, un'opinione di pinco pallo non ha la stessa valenza di una di un Franco Fontana tanto per fare un nome noto, ma comunque è giusto leggere e cercare di capire.
Effettivamente non si può negare che sul forum vadano molto gli EP e che spesso quelle foto hanno caratteristiche molto precise, molto effetto wow, molto mainstream |
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:23
"un fotografo famoso diceva che per parlare di fotografia , per fare commenti uno dovrebbe avere come minimo cento libri di fotografia , come minimo aver visto 500 mostre e aver venduto le sue foto per un minimo di 1000 euro ."
Infatti, sono d'accordo, ma poi chiuderemmo il post e poi il forum
Sono d'acordo con te Matteo, anche se, dai, un po' di foto belle (tranne le mie) ci sono su Juza. E qualche EP ha un suo perchè |
user177356
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:25
Tutto sottoscrivibile, cari Lastprince e MatteoGroppi.
Ma stiamo parlando - o meglio, avevo intenzione di parlare - di errori (es. aberrazione cromatica non corretta in una foto che ambisce ad una certa accuratezza formale), non di scelte funzionali agli intenti dell'autore, foss'anche l'ammissione tra gli EP. |
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:36
“ Effettivamente non si può negare che sul forum vadano molto gli EP e che spesso quelle foto hanno caratteristiche molto precise, molto effetto wow, molto mainstream „
Matteo però non cadere anche tu nella trappola degli ep..quelli li decide una persona sola,prendetevela con lui
a me non piace quando si generalizza ed estremizza e mi riferisco stavolta a Lastprince.
“ un fotografo famoso diceva che per parlare di fotografia , per fare commenti uno dovrebbe avere come minimo cento libri di fotografia , come minimo aver visto 500 mostre e aver venduto le sue foto per un minimo di 1000 euro .
tutto qua .
senno è meglio star zitti, comprare libri , andare a mostre e magari vendere le proprie foto , cosi' almeno ti accorgi se quello che hai fatto prima (libri e mostre ) è servito a qualcosa. „
ok parole sante,ma non è che magari si pretende troppo da questo forum?
come dice spesso un utente che conosco,juzaphoto è una specie di portale di ingresso alla fotografia,c'è chi ha appena preso in mano una reflex ,chi fotografa discretamente,chi molto bene e chi oltre a farlo bene ha anche qualcosa da dire.
secondo te Lastprince ,visto che non ho mai venduto una foto questo commento non l'avrei dovuto fare?
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3795269&l=it
(prima che me lo dica Realb,ho preso come esempio un mio commento per non tirare in ballo nessun altro)
oppure questo del gruppo di amici di cui parlava Claudio
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=&t=3797435&show=2
insomma non è che dobbiamo fare delle letture portfolio,siamo qui soprattutto per divertirci |
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:48
“ Matteo però non cadere anche tu nella trappola degli ep..quelli li decide una persona sola,prendetevela con lui;-) „
Non vuole essere una critica la mia, sono lo specchio della scelta di Juza, ma contemporaneamente sono le foto più viste, più commentate e con il maggior numero di apprezzamenti.
Questo è ovvio che influisce sul pubblico perchè si punterà in quella direzione per avere riscontro.
Quindi non è una trappola ma una costatazione |
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:52
Sono d'accordo con te, Simone, che, per qualche scambio di opinioni anche per il passato (purtroppo non tantissime) ho imparato ad apprezzare: ci si deve divertire, altrimenti meglio andare a fare qualche altra cosa. Io un paio di foto le ho vendute in passato, ma non credo che questo faccia di me un professionista ( probabilmente meglio non esserlo) e darmi voce.
Il commento che hai fatto mi sembrava pertinente, non offensivo e rivolto anche ad una bella foto della quale non apprezzo, però, il taglio così drastico all'albero. Riguardo alla foto di Massimo Bonini (che ho incrociato diverse volte) mi piace molto (ma Massimo è bravo), è un genere che amo quello che fa ampio utilizzo delle geometrie della natura o costruite dall'uomo. Solo che la qualità, almeno con il mio schermo è molto bassa, nitidezza scarsissima. Non so perchè.
Però è molto difficile commentare, lo ripeto, se la persona non la conosci. Ho recentemente commentato delle foto molto belle di un paesaggista. Poi, vedendone una dai colori magnifici e un'ottima inquadratura ma con evidentissima distorsione con case pendenti in modo disastroso (altro che tuo esempio, Simone) non me la sono sentita di commentare e ho tirato diritto |
user86925
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:59
“ Nove: confesso che, in questo forum di fotografia, anche io provo un po' di fastidio nei confronti di chi non pubblica. La cosa mi spiazza e , quando quel qualcuno fa affermazioni o critica, vorrei capire meglio il senso delle critiche o di certe affermazioni con esempi concreti. „ Claudio Santoro, ovviamente non siamo tutti uguali, a me sembra assurdo che continui a ripetere in più occasioni lo stesso concetto, chi non pubblica avrà le sue ragioni e credo che anche implorando non farai cambiare idea chi ha fatto una precisa scelta...
per quanto riguarda gli esempi, personalmente cerco sempre di portarne quando lo ritengo utile ad integrazione di quello che scrivo (anche perchè con le parole non sono molto bravo), vedi qualche pagina più indietro la foto di Daido Moriyama che ho postato a supporto del mio intervento...non è necessario averne di proprie, basta pescarle dalla rete, di sicuro esempi calzanti da tirar fuori non mancano...
comprendo il tuo punto di vista che è lodevolmente riportato con il dovuto rispetto per gli altri ma non riesco, anche sforzandomi, ad accettarlo...
comunque condivido sugli esempi da portare, qui si parla in lungo ed in largo ma credo che sia difficile generalizzare su questi argomenti perchè basta focalizzarsi su generi fotografici diversi e si può scrivere di tutto ed il contrario di tutto... |
user86925
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inviato il 18 Dicembre 2020 ore 17:59
“
in pochissimi qua hanno il pudore di non pubblicare , in pochi pubblicano poche foto , molti pubblicano tanto e moltissimi sono addirittura bulimici.
e sai perche'?
perche' è talmente basso qua il livello che al 90% i commenti sono positivi se non entusiastici .
in poche parole si crea un circolo vizioso dove un incapace pubblica foto terribili dove altri incapaci giudicano belle. il problema che il fotografo che ha pubblicato questo orrore è convinto (visto i like ) che ha fatto un ottimo lavoro.
Qui manca la cultura , non le foto orrende pubblicate.
e nemmeno fotografi improvvisati con la smania di esibirsi per portare a casa un like.
sia benedetto chi non pubblica! „ mitico !
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il livello culturale qua dentro è bassissimo.
ora vedete facendo questa affermazione io mi sto' portando addosso delle critiche , dei pensieri tipo " ma chi si crede di essere questo ?".
il passaggio successivo è sempre il solito : " fammi vedere che foto fa..."
questo circolo vizioso è il dramma dei forum.
per cui chi pubblica qua dentro , non vuole critiche , vuole il "wow". il mezzo per provocare il "wow " è spesso , visto la mancanza culturale fotografica , di pompare sulla PP fregandosene anche dell'approssimazione.
Per finire qua dentro il target del pubblico è talmente basso che anche il livello della pp è terribilmente bassa : tanto qualche like lo tirate sempre a casa. „ super mitico ! |
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