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inviato il 18 Novembre 2020 ore 12:15
preferisco la roba sana dell'orto,
quella del campo la lascio alla grossa distribuzione commerciale…
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 12:17
le big mega con sensore retroilluminato tengono moto meglio gli iso , dare la colpa di tutto ai megapixel non è giusto, e se no scatteremmo ancora a 5 megapixel che tengono ancora meglio gli alti iso, poi però i dettagli fini te li sogni, ma tanto conta il messaggio |
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 12:39
“ @toroseduto : tre cose visto che leggi male .
1) sto parlando di super FF oltre i 40 mpx ( ma se vuoi anche di medio formato tipo hasselblad x1d ii e di Fuji GFX ). le hai mai provate ?
2) sto parlando di un rumore accertato con grande disappunto dagli utilizzatori di queste ultime macchine . le hai mai provate ?
3) sto parlando di rumore oltre i 3200 iso come ho scritto chiaramente , non a 3200 iso. „
Ho avuto la maggior parte delle bigmpx, bisogna cambiare approccio.
La maggiore risoluzione è apprezzabile sino ad una certa soglia di sensibilità o, molto più correttamente, a certe terne espositive (iso 3200 o 6400 avulsi dalla luce presente sulla scena non vogliono dire nulla); bisogna essere consapevoli che da un certo punto in poi, conviene gradualmente ridimensionare, operazione che porta benefici sia in termini di rumore, che di maggiore dettaglio spesso mantenuto.
Dipende sempre da quanto uno sia disposto ad indagare i fenomeni ed applicarsi per trovare la migliore soluzione; curiosità, studio ed tenacia faranno sempre la differenza.
Gli altri si accontentano (e comunque è un bell'accontentarsi, con le fotocamere attuali) oppure dopo poco, abbandonano... |
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 12:41
@Lastprince
1) si perchè sto valutando l'acquisto della a7riii e so che limiti ha rispetto alla mia a7iii
2) si
3) parlare di oltre 3200 iso significa che già a 4000 iso non è usabile o secondo te, per utilizzare le tue parole, inizino i problemi con tutti i formati (QUindi anche il FF e quindi anche una a7rIII/ V )
IO so di cosa parlo e quando ho visto nella mia vita passare gli iso orrendi e degradati che Olympus ti fa già a 2500-3200 iso. Provengo dalle prime reflex ccd e so bene cosa sia il rumore e quale puo essere distruttivo o piacevole , presente in stampa e non .
QUindi so di cosa parlo, puoi stare tranquillo.
@otto
Concordo |
user109536
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 12:56
NON È IL SENSORE CHE FA LA FOTO ! |
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 13:06
“ NON È IL SENSORE CHE FA LA FOTO ! „
E' L'OTTURATORE!
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 13:07
il ccd è migliore x il rumore, almeno lo è quello della mia compatta e tiene testa anche al micro su questo punto (non sugli iso massimi raggiungibili ma sulla grana del rumore molto più gradevole), e ha una ottima gd paragonabile tanto che a volte dopo aver aperto le ombre non ricordo se quella foto l'ho scattata con l'una o con l'altra |
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 13:52
Io di una cosa mi sto rendendo conto col tempo ,la macchina certamente aiuta se è di buona fattura ma in alcuni casi,anzi in molti è la mano di chi sta dietro che fa la differenza ,spesso mi capita di vedere delle foto su questo forum che sono degli autentici capolavori e magari sono state fatte con macchine “datate” o non il top in commercio ,quindi secondo me il tirare fuori belle foto le si fa con la ff come con apsc o micro , dipende tanto e sopratutto chi ci sta dietro ,è solo una mia opinione di come vedo attualmente le cose |
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 13:54
Lastprince
“ 1) sto parlando di super FF oltre i 40 mpx ( ma se vuoi anche di medio formato tipo hasselblad x1d ii e di Fuji GFX ). le hai mai provate ? „
confermo da possessore di Sony A7r III e A7r IV per avere un qualità ottima non bisogna mai alzare oltre i 2500 iso e non si deve in post produzione aprire troppo le ombre sottoesposte
test a 4000 mila iso della Sony A7r III
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3338984&l=it
test sony A7r III a 1200 iso
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3302428
tra le due c è una differenza nel dettaglio non da poco c è poco da fare più si alzano gli iso più si amplifica il segnale e più si amplifica la luce più si amplifica il rumore di fondo del sensore. Miracoli non se ne fanno i sensori ad alta densità hanno dei limiti
Veniamo adesso al micro 4/3 scatto con olympus con ottica leica 200 mm is fattore di moltiplicazione 2x quindi angolo di campo di un 400 mm su formato 35 mm intanto si può notare che lo stabilizzatore a differenza delle sony funziona tanto è vero che ho scattato con un tempo di 1/80 a mano libera con un 200 mm iso 2000 ad f 2.8 con la Sony A7r IV sarebbe stato da buttare. il sistema di messa a fuoco però non ha scelto il soggetto in primo piano ma il secondo soggetto sfuocando il primo Ma anche sony prende cantonate quando si fotografa in mezzo alla gente è inaffidabile
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3153444
sempre 2000 iso
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3304844&l=it
Passiamo ad un test della Sony A7r IV sempre di sera nel centro di catania ottica sigma 105 art a soli 1600 iso il rumore è ben visibile e si iniziano a perdere i dettagli come è ovvio che succeda
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3655733&l=it
La crisi del micro 4/3 nelle vendite a mio avviso deriva dalla politica dei prezzi troppo alti nelle macchine da 20 mega considerando che anche la stessa panasonic a 2000 vende la nuova S5 e la Sony Piazza full frame come la A7r III sotto i 2000 euro quando fa le offerte si può acquistarla a 1600 euro la Sony A7 III ancora meno e tiene le precedenti a listino a prezzi che sono pari ad una micro 4/3. La sony ha pure il vantaggio di potere montare ogni tipo di ottica e la Samyang ha prodotto per sony ottiche compatte leggere ed economiche quindi fatti gli opportuni paragoni molti scartano il micro 4/3 che se vuole restare nel mercato deve rivedere al ribasso le sue macchine perchè i prezzi non sono adeguati alla concorrenza
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 14:07
NON È IL SENSORE CHE FA LA FOTO !
Questa la sento sempre da chi l'ha piccolo : bisogna saperlo usare. E' il manico che conta e via Lapalissemente continuando.
Ora domando : per quale divino spirito santo chi compra un 4/3 sa usarlo mentre chi ha FF è una ciofeca ?
Poi se uno vi dice che siete antipatici offendetevi eh |
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 14:09
“ Io di una cosa mi sto rendendo conto col tempo ,la macchina certamente aiuta se è di buona fattura ma in alcuni casi,anzi in molti è la mano di chi sta dietro che fa la differenza ,spesso mi capita di vedere delle foto su questo forum che sono degli autentici capolavori e magari sono state fatte con macchine “datate” o non il top in commercio ,quindi secondo me il tirare fuori belle foto le si fa con la ff come con apsc o micro , dipende tanto e sopratutto chi ci sta dietro ,è solo una mia opinione di come vedo attualmente le cose „
il dato anagrafico vale fino a un certo punto, bisogna sempre vedere che macchina è, ci sono ottime fotocamere datate come pessime fotocamere moderne, dipende |
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 14:11
“ confermo da possessore di Sony A7r III e A7r IV per avere un qualità ottima non bisogna mai alzare oltre i 2500 iso e non si deve in post produzione aprire troppo le ombre sottoesposte
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ma le a7r non sono al top x gd?? ora addirittura dite che non si possono aprire le ombre più di tanto?? quindi io che volevo prendere una vecchia RII prenderei un cesso di macchina? |
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 14:14
“ per quale divino spirito santo chi compra un 4/3 sa usarlo mentre chi ha FF è una ciofeca ? „
mi associo alla domanda, a sto punto devo pensare che anche chi ha il FF e si lamenta della resa non lo sa usare |
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 14:16
“ La crisi del micro 4/3 nelle vendite a mio avviso deriva dalla politica dei prezzi troppo alti nelle macchine da 20 mega considerando che anche la stessa panasonic a 2000 vende la nuova S5 e la Sony Piazza full frame come la A7r III sotto i 2000 euro quando fa le offerte si può acquistarla a 1600 euro la Sony A7 III ancora meno e tiene le precedenti a listino a prezzi che sono pari ad una micro 4/3. La sony ha pure il vantaggio di potere montare ogni tipo di ottica e la Samyang ha prodotto per sony ottiche compatte leggere ed economiche quindi fatti gli opportuni paragoni molti scartano il micro 4/3 che se vuole restare nel mercato deve rivedere al ribasso le sue macchine perchè i prezzi non sono adeguati alla concorrenza „
concordo, panasonic se mi vuoi ancora con te svendimi le ottiche panaleica!!!!! |
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inviato il 18 Novembre 2020 ore 14:20
Oppure migliorare la sensibilità dei suoi sensori M4/3.
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