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Immuni ha squillato e mo che faccio ?


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avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:27    

Era solo per dire che aspetterei un attimo a paragonare i numeri di adesso con quelli di 6 mesi fa.
Considerando il periodo di incubazione che, secondo me, nessuno ha ancora ben chiaro di quanto sia.

Attualmente con i dati qualche paragone però si può fare, anche perché se non fosse stato anche per i numeri non ci sarebbero state la fase 2, la fase 3 e nemmeno la fase 4. ;-)


Questo non significa che sia meno pericoloso... se ti va di sfiga... non conta nemmeno l'età.

Se è meno aggressivo e virulento, di fatto mi sembra che si possa affermare che sia meno pericoloso.

L'app in questione funziona benissimo a Singapore e da mesi (l'ho già scritto), ma con dei presupposti rigorosi: test immediati ai potenziali contagiati -senza se e ma- e poi, se sei positivo... quarantena coatta, non fiduciaria a casa tua... coatta. Ti prendono e ti 'blindano' immediatamente in strutture d'accoglienza dedicate.

www.ilsole24ore.com/art/contact-tracing-l-app-non-convince-singapore-p

Inoltre l'app non considera che:
- una persona può dimenticare volontariamente o involontariamente lo smartpohone a casa;
- ci sono persone con un cellulare vecchio modello che non può installare app;
- si può spegnere lo smartpohne;
- lo smartphone può essere prestato, rubato, perduto o rompersi (se cade);
- lo smartphone può non avere attivo il bluethoot;
- etc. etc.
- ah già, dimenticavo...possono essere presenti nelle vicinanze eventuali immigrati irregolari che scappati dai centri e certamente non hanno l'app, né hanno un medico di base (non ancora) e non sanno a chi rivolgersi o come debbano comportarsi.

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:33    

ti metterai invece in coda come tutti gli altri.

E quindi?
Ho fatto ore di coda per comprare due mele e quattro pere.
Non vedo dove sta il problema nel farne altre per sapere se sono malato ( e pericoloso per gli altri) oppure no.


se l'app avesse più successo e tu conducessi una vita attiva, per novembre ti suonerebbe ogni giorno e quindi in teoria ogni giorno dovresti fare un tampone e prendere misure straordinarie di prevenzione secondaria nei confronti degli altri.



Per quanto possa fare una vita attiva, dovrei stare a contatto a meno di due metri per un tot di tempo con decine di persone diverse ogni giorno.
Considerando che gli assembramenti sono vietati (sono saliti i contagi proprio perchè il popolo bue non li ha rispettati) e che sul lavoro, e in qualsiasi altro luogo, sono obbligato a tenere una distanza minima, perchè mai dovrebbe suonarmi ogni giorno?


L'app non genera ingorghi di tamponi con 1000 contagi al giorno ma se le cose si complicano è un altro discorso.


Se le cose si complicano, ci rinchiudono di nuovo in casa e l'app la puoi anche disinstallare.
E' pensata per essere usata quando il lock down non c'è. Non quando è in vigore.


ovviamente questo non ti sarebbe permesso e ti metteresti in coda come tutti gli altri aspettando il tuo tampone.


Vedi sopra la prima risposta. Con la differenza che invece di stare in coda per ore, sto a casa due gg. aspettando il mio turno dopo che ho passato due mesi chiuso in casa tra Marzo e Aprile.

un algoritmo si può distribuire facilmente a tutti coloro che hanno uno smartphone, in fondo sono solo elettroni.
un tampone è roba fisica che interagisce chimicamente e implica degli operatori umani che fanno il prelievo e l'analisi,
sono due settori un po' diversi, la teoria e la pratica.


Vero. Ma se tanto mi da tanto, una volta che ti arriva l'avviso a te, arriva anche a chi si deve preoccupare per te. Vedi...chi ti deve fare i tamponi





avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:33    

Inoltre l'app non considera che:
- una persona può dimenticare volontariamente o involontariamente lo smartpohone a casa;
- ci sono persone con un cellulare vecchio modello che non può installare app;
- si può spegnere lo smartpohne;
- lo smartphone può essere prestato, rubato, perduto o rompersi (se cade);
- lo smartphone può non avere attivo il bluethoot;
- etc. etc.


penso avranno fatto uno studio sull'uso dello smartphone sulla popolazione
sotto i 30 anni penso che nessuno dimentichi il cellulare a casa, sotto i 18 anni lo hanno sempre dietro, io per lavoro lo porto sempre dietro.
se il BT è staccato l'app te lo segnala(ho anche il seggiolino collegato).
Non sarà perfetta, si può sempre migliorare

la dovevano chiamare Tinder immuni per penetrare meglio oppure Face off immuniMrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:37    

penso avranno fatto uno studio sull'uso dello smartphone sulla popolazione
sotto i 30 anni penso che nessuno dimentichi il cellulare a casa, sotto i 18 anni lo hanno sempre dietro, io per lavoro lo porto sempre dietro.

Guarda io nel corso degli anni ho dimenticato lo smartphone un paio di volte in macchina che era in garage, 3 volte l'ho dimenticato a casa mia (ero andato a fare la spesa) ed una volta a casa di un amico e sono dovuto tornare indietro a prenderlo. SorryMrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:38    

Attualmente con i dati qualche paragone però si può fare, anche perché se non fosse stato anche per i numeri non ci sarebbero state la fase 2, la fase 3 e nemmeno la fase 4.


Mhmmm...un paragone lo puoi fare con l'esempio di Briatore: 63 postivi giovani nel suo locale e non risultano ricoveri. Almeno io non ho trovato notizie in merito. Un settantenne positivo (Briatore), un ricovero.

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:40    

@McBrandon
capita ma di sicuro è l'unica cosa che ti porti dietro oltre alle chiavi di casa(ma qualcuno si dimentica pure quello)MrGreen

avatarjunior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:42    

Una marea di giovani son già stati contagiati dal Covid nella fase 1 e non sono stati conteggiati. Hanno conteggiato una marea di morti in meno causate dal covid, figuriamoci i giovani asintomatici.
I discorsi vanno poi fatti divisi per aree geografiche. Un conto sono zone della Lombardia dove son state contagiate almeno il 10% delle persone e chi doveva andarsene se n'è già andato, un altro paio di maniche sono le zone dove il virus non è ancora passato.

Non ci sono decessi a causa dei contagi dei giovani ad agosto? Mi sembra ovvio, vediamo però cosa succede una volta che i giovani son tornati a casa dai nonni e son passate 2/3 settimane. Adesso è troppo presto per trarre le conclusioni, torniamo qui tra un mesetto e ne riparliamo su quello che avranno causato i contagi contratti durante agosto. C'è sempre un delta temporale da considerare.

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:50    

Mhmmm...un paragone lo puoi fare con l'esempio di Briatore: 63 postivi giovani nel suo locale e non risultano ricoveri. Almeno io non ho trovato notizie in merito. Un settantenne positivo (Briatore), un ricovero.

Nel caso specifico del locale di Briatore non lo so, ma in altri casi anche i giovani vengono ricoverati.
www.ilmessaggero.it/salute/storie/giovani_in_condizioni_serie_puglia_p
Comunque se non vieni ricoverato, può essere che tu sia ammalato, ma non è necessario che tu debba trascorrere la degenza in ospedale.
Se può essere fatta a casa è meglio, visto che non si corre il rischio di sovraccaricare gli ospedabili. Anche se adesso non sono sovraccaricati.

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:51    

Peggio ancora Triste

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:54    

Scusa...qualche aggiunta al mio messaggio precedente. ;-)

avatarjunior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:55    

Ma hai letto l'interpretazione dei semaforini che ci sta' sotto? Direi condivisibile e conferma cio' che ho detto prima...

@Alessandro Traverso si certo che l'ho letta, ci mancherebbe, l'ho postata io!
Ho condiviso quell'articolo proprio in risposta a quanti sostengono che visto che non si va più in terapia intensiva questo "ovviamente" dimostra che la carica virale è diminuita (nonostante la comunità scientifica affermi tutti i giorni il contrario)
Ma purtroppo mi sa che l'hai letto solo tu.

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:56    

Creerano una generazione di bimbi italiani senza le caratteristiche tipiche della socialità italiana! In pratica dei bambini simil giappo-tedeschi.
E ovviamente questi trasmetteranno tali caratteristiche ai loro figli educandoli; ecco che nell'arco di una generazione hanno unificato l'europa, almeno dal punto di vista sociale-caratterialeMrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 14:59    

Ho condiviso quell'articolo proprio in risposta a quanti sostengono che visto che non si va più in terapia intensiva questo "ovviamente" dimostra che la carica virale è diminuita (nonostante la comunità scientifica affermi tutti i giorni il contrario)
Ma purtroppo mi sa che l'hai letto solo tu.

Esattamente chi ha scritto (e dove) che non si va più in terapia intensiva? Non mi pare di averlo letto, forse mi è sfuggito.

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 15:01    

E ovviamente questi trasmetteranno tali caratteristiche ai loro figli educandoli; ecco che nell'arco di una generazione hanno unificato l'europa, almeno dal punto di vista sociale-caratteriale

Sì sì, ma li educheranno così:



e



...ma hanno già iniziato da svariati decenni. Eeeek!!!Triste

avatarjunior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 15:05    

Esattamente chi ha scritto (e dove) che non si va più in terapia intensiva? Non mi pare di averlo letto, forse mi è sfuggito.

McBrandon tu qualche pagina fa hai scritto:

Ma quante persone sono in terapia intensiva? Questo è un dato importantissimo. Se in percentuale i ricoveri in terapia intensiva sono molto bassi, vuol dire che la carica virale è molto minore: se meno persone hanno necessità di essere trattate in terapia intensiva vuol dire che il decorso medico è (attualmente) molto più semplice e meno pericoloso. ;-)
Al 23 Agosto totale ricoverati in Italia con sintomi= 971, totale ricoverati in terapia intensiva= 69. Quindi percentuale di ricoverati in terapia intensiva= 7,106% del totale in Italia.


QUESTO articolo sostiene che non è come hai scritto e spiega perché.

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