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Come è nata la vita ?


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avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 14:50    

il famoso "dio non gioca a dadi"...

e poi ha dovuto accettare che ci gioca e si diverte pure !MrGreen

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 16:55    

OT per OT...ecco, questa è una delle prime cose alle quali sono diventato allergico: la prassi delle religioni (o, meglio, delle chiese tutte) di selezionare quelle poche frasi, scritte o dette, funzionali agli interessi del momento, e farle diventare dei pilastri da interpretare letteralmente...ignorandone altre migliaia che, spesso, le contraddicono.

Einstein ha detto quella frase? bon...da quel momento per l'eternità verrà SEMPRE citata per confermare che anche uno dei più grandi scienziati di tutti i tempi credeva in Dio, naturalmente riferendosi al loro specifico.
Ovviamente, ignorando (o, meglio, censurando) che un altro grande scienziato, almeno al pari di Einstein, Stephen Hopkins, abbia espressamente e a più riprese ripetuto che "Dio non è necessario" per creare l'universo.

Solo leggendo i testi sacri con spirito veramente oggettivo ci si rende conto dell'estrema pericolosità che rappresentano: contengono, un po' ovunque, frasi che una chiesa di turno potrebbe interpretate letteralmente e usare per giustificare qualsiasi atrocità, ma proprio qualsiasi, che volesse far commettere ai propri fedeli....altro che i roghi del medioevo.



user15476
avatar
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 17:37    

C'è una nozione antica che nella sua espressione più semplice prende la forma di: "Così in alto, così in basso" (come in cielo, così in terra). Alcuni usano questa forma come ragionamento induttivo; trovare una regola generale (la vita sulla terra), partendo da un fatto particolare (la mia vita). Ma questo tipo di ragionamento può portare a conclusioni errate.

Rispondere a domande tipo "da dove vengo, dove vado, qual è lo scopo" può svelare il mistero dell'universo o di come è nata la vita sulla terra? Credo di no.


avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 21:00    

La scienza è una ed una sola.
L'uso che l'uomo fa della scienza è un'altro paio di maniche.


Concordo pianamente...lo stesso dicasi di Colui che tutto ha creato. Quello che la chiesa o altri fanno nel nome del Creatore dell'universo centra ben poco con lo stesso.

Non sono qui per offendere nessuno e nemmeno per farmi il sangue amaro per qualche frase provocatoria nei miei confronti. Si è fatta una domanda sulla vita e io ho messo un link per chiarire quanto sia sbagliato il principio che chi crede nella scienza non possa credere in Dio e viceversa. Poi ognuno può abbracciare la teoria che più lo aggrada però da sempre accanto alla teoria scientifica sull'origine della vita si contrappone quella creazionistica(sarebbe stato costruttivo e interessante mettere una teoria a confronto con l'altra) e questo nessuno in questa discussione lo hai mai detto perchè parlare di creazione sembra quasi un'eresia e si rischia di subire insulti come nel mio caso e non è nemmeno la prima volta.
Comunque torno alla fotografia e vi lascio alla discussione senza creare ulteriori problemi, semmai ne avessi creati.
Un saluto
Maila

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 21:11    

Maila
Non cè nessun conflitto fra scienza e fede perchè non hanno presupposti in comune. Cè chi ci crede e cè chi ci pensa io preferisco pensarci anche se non ho certezze da cui partire...anche la fede non è una certezza

user15476
avatar
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 21:14    

Le cosidette scoperte in campo scientifico non sono affatto delle scoperte. Prendete per esempio la fisica di Newton; ha funzionato bene per qualche secolo, ma alla fine costituiva un impedimento per passare alla fisica quantistica. Poi Einstein ebbe la fortuna di superare l'ostacolo e di proporre una nuova teoria.

Le teorie domani lasceranno il posto ad altre teorie etc...

user15476
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inviato il 18 Febbraio 2020 ore 21:30    

Solo leggendo i testi sacri con spirito veramente oggettivo ci si rende conto dell'estrema pericolosità che rappresentano


Beh dipende..

"Tutti possono ammettere che l'Universo possa essere creato e molti lo credono. Per esempio, se sono religiosi dicono che Dio ha creato l'Universo.

Se sono cristiani hanno sentito parlare della Trinità e possono o meno averci riflettuto. In ogni caso probabilmente esiste nella loro mente l'idea della creazione del mondo da parte di Dio e una qualche vaga nozione della Trinità.

Ma non viene fatta alcuna connessione. Per esempio, anche se hanno pensato che la creazione è in qualche modo conessa con la Trinità, non vedono però l'inevitabile conseguenza di Tre Volontà all'opera nella creazione.

Essi semplicemente credono che Dio abbia creato ogni cosa, per così dire, tutt'intorno a Lui, come un mucchio di giocattoli, senza l'azione di leggi , e malgrado il racconto allegorico della creazione nella Genesi dica loro che L'universo fu creato in giorni successivi, essi non pensano che questo sottindenda una scala e che la creazione non sia tutta sullo stesso livello, ma discenda in ordine di gradi sempre più in basso.

Di conseguenza, sono inclini a pensare che la Volontà di Dio sia in contatto diretto con ogni cosa creata e ne sia responsabile. Si dimenticano di pensare al significato della Trinità - cioè, le Tre Forze o Tre Volontà primarie che compiono la creazione, ritenendo quindi che la Volontà di Dio raggiunga direttamente ciascuna cosa creata."

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 22:24    

BBBoooniiiii, ragazzi state bbboooniiii...

la vita è già grama così, se poi si litiga anche ...

MrGreen



avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 23:28    

Dio non ha creato niente di fisico ma ha creato la bontà nei nostri cuori...chi crede in Dio vive più serenamente

user15476
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inviato il 19 Febbraio 2020 ore 0:33    

Comunque la domanda iniziale è assurda; sottintende che la vita sia nata e non sia sempre esistita.

La vita è energia inesauribile, come fa a nascere e poi finire?

avatarjunior
inviato il 19 Febbraio 2020 ore 9:02    

La domanda iniziale: “come è nata la vita sulla terra?” è una domanda comunque posta male, perché parte dal presupposto che questa sia nata solo sulla Terra, cosa che appare, vista la vastità dell'Universo, quanto meno improbabile. Ci si potrebbe allora chiedere come nasce la vita (tralasciando la domanda più importante: come nasce la vita senziente). A questa domanda, ormai lo abbiamo capito, si può dare una risposta di fede, fede di cui è impossibile provarne la veridicità, oppure scientifica, cosa di cui ancora non è stata data scientificamente prova. Resta il fatto che la vita c'è, c'è in infinite forme e forse in infiniti mondi. Sè essa fosse originata da un Creatore non dovremmo quindi meravigliarci che esso, su qualche lontano pianeta sia rappresentato con otto braccia e di un bel colore verde, e la Trinità sia concepita come il nastro di Moebius, un assurdo mobile. E non dovremmo meravigliarci se altri scienziati si affannino alla ricerca di risposte alla natura delle cose che, più viene studiata e meno diviene comprensibile. Possiamo avere risposta ad ogni domanda? S,i dice chi ha fede. No, dice chi non ne ha. Ciascuno scelga la sua risposta, scegliendo quelle che trova più bella.

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2020 ore 11:15    

Ma il problema fondamentale di queste degenerazioni delle discussioni è che si pretende di mettere sul medesimo piano scienza e fede, come se si trattasse di Teorie contrapposte, mentre si tratta di ambiti di ricerca diversi: uno essenzialmente fisico e uno escatologico, che procedono su binari paralleli, ma diversi.
Tra l'altro, se anche la scienza giungesse un giorno a costruire la vita partendo da materia inanimata, non si chiuderebbe comunque il problema escatologico, perché rimarrebbe pur sempre il dubbio che se ora questa cosa l'ha fatta l'uomo, forse milioni di anni fa l'ha fatta qualcun altro, ossia che anche in origine ci sia stata un'intelligenza che ha voluto la vita. E questa sarebbe una posizione altrettanto logica e credibile di quella opposta che pensa che la vita si sia sviluppata spontaneamente, perché continueremmo a non avere prove né dell'una, né dell'altra; se l'uomo riuscirà a fare questo in un laboratorio, perché l'intero Universo non potrebbe essere stato il laboratorio di Dio?.
Chi ci dice che Dio, se esiste, non decida un giorno di concedere questo traguardo alla scienza solo per rimetterla nuovamente di fronte proprio a questo dubbio?
Quindi non vedo questo tentare di usare l'idea di "creazione" come contrapposizione a Teorie sul modo "fisico" in cui sarebbe sorta la vita, se non come il segnale di una fede molto più debole di come vorrebbe presentarsi

user15476
avatar
inviato il 19 Febbraio 2020 ore 11:38    

Fede è sentire di non aver più alcun dubbio; i pensieri cessano e la ragione scompare. Un modo raffinato di prendersi in giro. Tanto vale far scomparire le domande..

user198779
avatar
inviato il 19 Febbraio 2020 ore 13:36    

Come è nata la vita sulla terra ?
Non penso che mai si saprà, non c'era nessun testimone MrGreen

user198779
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inviato il 19 Febbraio 2020 ore 13:47    

La vita come la intendiamo è la conseguenza dell'esistenza dell'universo?
Del nostro pare di si dove tutto sembra finemente calibrato per l'esistenza della vita.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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