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inviato il 04 Agosto 2017 ore 18:39
“ Perchè alla fine ciò che conta è la professionalità del fotografo, non la marca/modello di fotocamera o obiettivo.
Ma sui forum c'è troppa gente convinta che le foto le faccia la fotogramera, da sola! MrGreen „
“ Grazie soprattutto ai pochi contatti diretti con dei Veri Specialisti del settore, non c'è stato bisogno di nessuna arrampicata. Loro hanno spiegato come deve essere fatto il lavoro.
Le divergenze fra l'uno e l'altro, minime ed insignificanti.
Basta questo per capire l'enorme differenza, fra chi ha cose concrete da proporre e chi solo chiacchiere al vento.
Naturalmente sarebbe sbagliato fare di tutte le erbe un fascio, anche in questa discussione sono intervenuti utenti con i piedi per terra. Si spiegano subito e molto semplicemente.
Sono gli altri invece che non hanno nulla di concredo da proporre o da dire che si arrampicano sugli specchi. Cool
Forse sono coloro che passano più tempo a blaterare a vanvera nei forum invece di lavorare. MrGreen „
ho iniziato a leggere solo per curiosità, anche se le premesse erano talmente "assurde" da far venire il dubbio anche ad un criceto  (merce da cetinaia, forse milioni, di euro, data in pasto ad un forum invece di professionisti del settore "accertati" e l'amico che da l'incario perchè non sa dove sbattere la testa...)
dopo poche pagine era abbastanza chiaro dove si voleva andare a parare. 
i forum, come nella vita reale, rispecchiano tutte le facce della società: ci sono i buoni e i cattivi, i creduloni, gli sboroni, i cazzari, i giustizieri...tutto meraviglioso ecosistema di personaggi da renderli molto simili ad un moderno videogioco.
adoro i forum, se non ci fossero bisognerebbe inventarli.
BUONE VACANZE A TUTTI!!!!  |
user116375
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 19:02
“ dopo poche pagine era abbastanza chiaro dove si voleva andare a parare. ;-) „
Meno male che ci sei tu che capisci tutto e subito!
“ data in pasto ad un forum invece di professionisti del settore "accertati" „
Scommetto che tu sai già chi è il fortunato del forum a cui è stato affidato l'incarico, dai dillo anche a noi comuni mortali!
Ora che non ci sei arrivato da solo, perchè quelli come te non ci potranno mai arrivare, ti svelo un segreto, ma non dirlo con nessuno, quella del forum è stata una mia idea attivata nello stesso giorno in cui ho preso i primi contatti con i VERI SPECIALISTI del settore.
Ero convinto che qualche espetro di still life si candidasse anche tramite forum.
In effetti qualche proposta l'ho avuta, ma... ancora tutto da verificare se si tratta di veri esperti, oppure più semplicemente gente come te.  |
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 19:08
“ Secondo me, il tipo si è rivolto al forum perché i Veri Specialisti interpellati lo hanno mandato a cacare.
I professionisti del forum che inizialmente avevano abboccato ora stanno facendo lo stesso.
Personalmente, non credo che ci sia nessuno che per poche migliaia di euri sia disposto ad avere a che fare con un tale rompicoglioni. „ tanta stima, bravo |
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 19:09
C'è da dire che quel VERI SPECIALISTI, scritto e ri-scritto in grassetto pare proprio una presa per il c**o nei confronti di chi, professionista o esperto, si sia candidato per questo incarico.
Se ci sono questi super esperti, non perdere tempo su un forum (di amatori e qualche professionista) e, soprattutto, non far perdere del tempo a loro, i professionisti del forum; rivolgiti direttamente ai mega esperti, perché scendere di livello??? |
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 19:24
“ rileggete, riflettete e ...traete le vostre conclusioni da persone razionali. „
Purtroppo temo tu abbia ragione e mi rattrista molto, sono partito carico con questo topic a tal punto da segnalarlo a professionisti non iscritti al forum, ma per come è proseguita la discussione un po' me ne pento. Peccato!  |
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 19:35
Da persona razionale, penso che si è sbagliato l'approccio con il cliente.
Non è certo spiegando tutto e discutendo il sistema per fare le foto o la difficoltà per farle che si dimostra di saper fare il lavoro.
Ma si cerca di capire il tipo di lavoro che il cliente vuole.
In base a quello, dopo che si è capito,
si fa un preventivo.
Poi può essere accettato o no.
Ma non si va a discutere con il cliente su un forum, denigrandolo e analizzando tutto quello che ha scritto.
Questo distingue un professionista da un fotografo.
R. |
user116375
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 20:08
“ Purtroppo temo tu abbia ragione e mi rattrista molto, sono partito carico con questo topic a tal punto da segnalarlo a professionisti non iscritti al forum, ma per come è proseguita la discussione un po' me ne pento. Peccato! Triste „
E' la solita storiella della volpe e l'uva
P.S.: per me hai già inquinato anche troppo Bye Bye |
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 20:26
Faccio una domanda generica da ignorante per capire l'approccio da professionisti:
il fatto di avere sul set il proprietario della collezione
(cito 308W "Credimi, saper comprendere e valorizzare i dettagli di un arma non è da tutti, per questo ho spiegato all'amico che dovrebbe assistere a TUTTE le riprese per poter indicare al fotografo quali sono i dettagli da valorizzare in ogni singola arma. A volte può trattarsi anche di un solo punzone impresso sulla canna in un punto nascosto sotto l'astina, il fotografo non potrà mai saperlo.")
quanto incide sul monte ore/sul totale preventivato? Mi sembra una variabile difficilmente "calcolabile", e indipendente dalla fiducia che deve essere giustamente alla base della scelta del fotografo a cui affidare il lavoro. |
user116375
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 20:29
“ Ma non si va a discutere con il cliente su un forum, denigrandolo e analizzando tutto quello che ha scritto.
Questo distingue un professionista da un fotografo. „
Ripeto, è la solita storiella della volpe e l'uva
I pochi che avevano qualcosa da proporre lo hanno fatto direttamente tramite mp e poi tramite e-mail, senza perdere tempo in caciare da forum, mentre gli altri non hanno trovato di meglio che inquinare la discussione. Poveretti!
E poi ci si chiede come mai c'è gente piena di lavoro per mesi a venire ed altri che non se li fila nessuno e così passano le loro giornate sui forum o socials a sfogare le loro frustrazioni. Il motivo c'è e come se c'è!!!
P.S.: per capire la differenza di approccio, uno degli specialisti interpellati ha anticipato subito che fino a febbraio 2018 lui non ha tempo, ciononostante ha inviato proprio oggi una sua offerta precisa e dettagliata, in totale otto pagine, oltre ad alcune foto di esempio e i link al suo sito e gallerie.
Questo è l'approccio dei professionisti, meditate gente meditate!
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 20:36
308 Winchester Magnum ?
Ho avuto armi e ho visto fare questo genere di foto, che non sono alla fine niente di speciale ma solo in apparenza. Se servono per la vendita alla fine serve dettaglio, luce giusta e tempo, tanto tempo. A botta secondo me sui 600-700 euro gli si potrebbero chiedere. Tanto poi devi tornare a seconda di quello che chiedono gli eventuali acquirenti, che vorranno particolari aggiuntivi. |
user116375
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 21:11
“ il fatto di avere sul set il proprietario della collezione (...) quanto incide sul monte ore/sul totale preventivato? Mi sembra una variabile difficilmente "calcolabile", e indipendente dalla fiducia che deve essere giustamente alla base della scelta del fotografo a cui affidare il lavoro. „
E' una domanda alla quale non ti so rispondere, ma non ha importanza... poi ti spiego perchè.
Prendiamo come esempio l'arma lunga, fucile o carabina, i primi quattro scatti saranno standard per tutti: lato dx, lato sx, petto e dorso, se hai scattato con luce e tempi giusti, se hai usato una lente adeguata, davanti ad un sensore da 50-100 mpx, meglio se medio formato, allora puoi anche pensare che questi quattro scatti siano sufficienti per ricavare altri quattro crop della bascula, il calcio, l'astina, la chiave di chiusura ecc. con altri 4-5 scatti penso che si possa completare il lavoro.
Se invece usi una reflex aps-c da 10 mpx allora è meglio che gli scatti si facciano uno ad uno.
Credo che una volta definite e concordate le modalità operative, poi l'intervento del collezionista servirà soprattutto per indicare quei dettagli che possono variare da arma a arma e che al fotografo potrebbero sfuggire.
Tu dicevo che il tempo impiegato per eseguire gli scatti indicati dal collezionista non ha importanza, perchè il preventivo potrebbe contemplare anche le effettive giornate di lavoro per eseguire le riprese.
Ma i professionisti, quelli veri, queste cose le conoscono molto bene. Agli altri sfuggono
Spero di averti risposto esaustivamente. |
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 21:11
« Spinta dalla fame una volpe tentava di raggiungere un grappolo d'uva posto sin alto sulla vite, saltando con tutte le sue forze. Non potendo raggiungerla, esclamò: "Non è ancora matura; non voglio coglierla acerba!". Coloro che sminuiscono a parole ciò che non possono fare, debbono applicare a se stessi questo paradigma. »
Da Wikipedia.
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user116375
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 21:16
Certo che la percentuale di volpacchiotti è rilevante!
Ma chi li ha allevati, sarà mica stato Juza!? 
Juza se ci si batti un colpo! |
user116375
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inviato il 04 Agosto 2017 ore 21:34
“ Ovviamente ma non credo scendano ai 5 max come ipotizzava qualcuno „
Visto che conosci l'ambiente della fotografia da molto tempo, concedimi di farti una domanda: secondo te quanto valgono questi 1000 scatti?
Fammi tre valutazioni:
1) fatti da un Vero Specialista del settore (in 12 giorni lavorativi inizia e finisce il lavoro, post inclusa)
2) fatti da uno specialista dello still life che non ha mai fatto armi (in 8 giorni lavorativi fa tutto)
3) fatti da un principiante dello still life (in 15 giorni lavorativi fa tutto)
Alla fine sono sempre 1000 scatti, delle solite 100 armi, ma la differenza fra i tre potrebbe essere evidente.
Sono curioso di leggere la tua opinione/quotazioni. |
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