| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 15:38
“ a canon ha 50mpx.
husqy poi ti mostro quando rientro come si fa uno sharpening quando hai cosi tanti mpx.. quello è uccidere una foto. e lo dico con arroganza pari a quella che mostri quando parli rispetto a cio che vediamo . „ ripeto, ho anche mostrato cosa ho fatto... a scanso di equivoci il dettaglio andrebbe dato a settori, ci sono oggetti che reggono meglio, altri che vanno tenuti più morbidi.
Uly è normale che fai di meglio, non era mia intenzione mostrare come si deve fare, ma quanto puoi dare e no, non ammazzi nulla, è una foto ad un tabellone, cosa vuoi uccidere è tutta sullo stesso piano focale.
ma soprattutto dove sarei arrogante?  |
| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 15:39
“ Veramente dici che questi sensori misurano in over-campionamento ?
Ti perdono ma lascia stare ! „
capisci quello che vuoi capire, per poter fare l'esperto e dare del × agli altri.
“
Quello che ho detto io (perche' a me facevi riferimento) e' che e' meglio avere un dettaglio affetto in certa parte da errore, cioe' non perfetto, che non averlo affato.
NON che e' meglio avere errore (cioe' roba a contenuto informativo nullo) che niente.
Anche perche' senno' dovresti buttare qualsiasi segnale misurato che si usa al giorno d'oggi (accelerometri, giroscopi, GPS, etc) „
Chiaramente non intendevo che lavorano in sovra-campionamento ma al fatto che quasi tutti i segnali che usiamoa hanno una componente di disturbo (nelle righe dell'intervento e' abbastanza chiaro, si parla di errore, come componente di un generico segnale, e non nello specifico di aliasing), cosi' come disturbo puo' essere considerato l'alising .
Sempre disturbo e', anche se i motivi sono diversi, il sovracampionamento in un caso, rumore elettrico, interferenze elettromagnetiche, riflessioni, attenuazioni, e chi piu' ne ha piu' ne metta nell'altro.
Non lasciar perdere e fai poco il superiore, che da quello che leggo non hne hai proprio motivo |
| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:05
@Yaaa,
Certo, se parli di disturbo tutti i segnali devono farci conti e per questo esistono i filtri come ad esempio nel nostro caso il filtro AA. Un Numero sbagliato di norma va cancellato.
Come ho detto svariate volte nel caso Foveon qualche vantaggio lo da in termini di Marcatura dei Bordi (Banconote, Ringhiere, Fili d'erba etc) e ben venga ma non consideriamolo risoluzione. Tra l'altro proprio tu ultimamente stai ponendo la discussione in termini corretti per quanto riguarda la risoluzione effettiva.
Guarda che sono una persona modesta, di tanto in tanto provo a dare qualche contributo a questa discussione che, nonostante tutto mi appassiona. Non vado a scorrere le risposte a dir poco offensive che mi hai dato nel corso di questi 3D.
Non mi ritengo superiore a nessuno anche perché questo forum non è il luogo Ed a maggior ragione perché su Juza ci sono centinaia se non migliaia di fotografi migliori di me. Nel caso della gestione delle immagini e dei segnali so come funziona e provo a contribuire con questo. Qualcuno l'ha capito, altri no ... fa parte della vita. |
| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:15
mentre si parla del nulla , perchè lasciatemelo dire, io esempi non ne vedo.
stitch a piena risoluzione di 10 scatti da 66mpx della dp2m fatto un paio di ore fa in autostrada.
Scatto niente di che.. si fa quel che si può.. caricato in jpeg a compressione non massima ma a piena risoluzione e, si, non so perchè in jpeg la nuvola diventa incasinata.. ma su lr vedo tutto perfetto..
qua la aprite, non la linko direttamente per non ammazzare la banda di chi legge
i.imgbox.com/egKXJRpl.jpg |
| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:20
Porca miseria 66 mpx, si ma ha inventato dettaglio  |
| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:21
“ mentre si parla del nulla , perchè lasciatemelo dire, io esempi non ne vedo.
„ continuo a vedere le solite bande magenta nel cielo... (commento arrogante?) il dettaglio invece non mi piace, troppa riduzione rumore? (o tanto vento sul fogliame?) |
| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:26
No caro amico non sono d'accordo, parli da uomo ferito,
pezzo di pane lei se n è andata e tu non hai resistito
non esistono leggi in amore, basta essere quello sei
lascia aperte le porte del cuore, vedrai che un bayer è già in cerca di te. |
| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:30
ci sta Husqy, mi sa che a 200 iso questo è un problema nel cielo..
il dettaglio.. il fogliame spero non ti basi su quello che avevo davanti la lente che ovviamente è sfocato avendo messo a fuoco più avanti..
questo è un dettaglio dell'immagine non compressa al 200%
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| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:40
“ il dettaglio.. il fogliame spero non ti basi su quello che avevo davanti la lente che ovviamente è sfocato avendo messo a fuoco più avanti.. „ no chiaramente sto parlando di dove cade il fuoco, boh non so, su questa foto mi convince poco rispetto alle altre che hai postato, magari il vento, non saprei. |
| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:40
Dunque... purtroppo sono in ufficio e non è che posso fare molto.
Questo è il confronto tra il file della 5Dsr con nitidezza mostruosa applicata da Husqy e quello della Dp0 che ho scaricato, e sviluppato con SPP esportando in S-Hi e cioè a 39MP sul quale poi ho lavorato velocemente sulla nitidezza.
Mi sono dimenticato di dare un minimo di NR, quindi il file della DP0 è affetto da rumore.
I file sono entrambi portati a 39MP
postimg.org/image/9pjos5jrf/
Detto ciò, credo che fossilizzarci su mire ottiche sia prendere la strada sbagliata, in questo Ulysseita ha ragione, ma purtroppo ci casco perchè i tecnofotografi per dimostrare la superiorità del loro mezzo fanno così....
In realtà la superiorità del foveon si riscontra scattando fotografie, non smandruppando grafici.
Tutti qui sappiamo bene la supremazia dei sensori più grandi "bigger is better" sempre, però, questa tecnologia compensa in maniera significativa i deficit di un sensore più piccolo.
Io non userò mai il foveon in ritrattistica ma solo in paesaggistica, non è detto però, che se un domani esca un foveon FF e possa sfruttare la bellezza di alcune lenti, non lo impieghi anche in ritrattistica, con risultati che sono sicuro, saranno decisamente superiori alle FF bayer.
Quindi, chi ama il foveon non è un pixel peeper, chi ama il foveon è perchè lo ha provato sul campo e gli è piaciuto, soprattutto sulla "naturalezza" del dettaglio e sulla quantità di sfumature del colore.
Non si può proprio sentire il giudizio tanchant di alcuni tromboni che non hanno mai visto una sigma dipinta sui muri, che scattano a pasqua ed a natale alla festa del paese, con la loro bigMP bayer.....
Mah.....
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| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:49
“ Non si può proprio sentire il giudizio tanchant di alcuni tromboni che non hanno mai visto una sigma dipinta sui muri, „
vero...ma anche a sentire molti di quelli che la possiedono c'è da divertirsi, soprattutto se si pensa che fino a tre giorni fa la sigma produceva solo front/back focus...
...insomma, recuperare un po' di misura nei giudizi non farebbe male, da parte di entrambe le "squadre" (e personalmente credo che sia questo il motivo per il quale qualcuno ha deciso di allontanarsi dal forum...) |
| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:54
“ Questo è il confronto tra il file della 5Dsr con nitidezza mostruosa applicata da Husqy e quello della Dp0 che ho scaricato, e sviluppato con SPP esportando in S-Hi e cioè a 39MP sul quale poi ho lavorato velocemente sulla nitidezza.
Mi sono dimenticato di dare un minimo di NR, quindi il file della DP0 è affetto da rumore. „
Dunque, poi la finisco qua, tanto non se ne esce, hai preso la parte con meno dettagli per dimostrare cosa? hai preso la parte dove c'è moirè, ti ho spiegato che si leva con un clic, ma soprattutto non ti sei accorto di cosa fa sui grigi la sigma... lo vedi dove hai scritto DP0? bene, quel grigio presenta chiazze magenta/verdi, ecco questo magari sarebbe da capire perché esce fuori così (Vincenzo non mi dire che è così nella realtà...), non tanto cercare di paragonare il dettaglio con altri mezzi.
p.s. è la stessa immagine della 5dsr, basta andare su moirè in capture one e lo togli.
se invece vogliamo parlare di qualcosa di utile parliamo di questo
che è un po' il difetto che vedo nei cieli che ha postato Uly |
| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 16:57
“ ...insomma, recuperare un po' di misura nei giudizi non farebbe male, da parte di entrambe le "squadre" (e personalmente credo che sia questo il motivo per il quale qualcuno ha deciso di allontanarsi dal forum...) „
Davide, se ti riferisci a Masterlight, ci ho fatto una chiacchierata di 2 ore via whatsapp ieri sera e conosco perfettamente i motivi del suo abbandono e non sono quelli che hai citato.
Anzi, non escludo novità in futuro ed evoluzioni, ma non è il momento di parlarne.
Concordo sul fatto che a volte ci si lasci prendere la mano... il mio amico Uly ogni tanto eccede ma è dettato dalla sincerità della sorpresa e lo capisco, come capisco tutti gli altri che rimangono basiti e cercano febbrilmente le merrill in ogni parte del mondo.
E se mi consenti, la sorpresa è proprio quella che hai citato... una marca di ottiche scadenti che produce un simile prodigio di sensore??? 
Quindi un minimo di stupore consenticelo
Cmq, oramai, abbiamo riversato sul forum tonnellate di immagini e guide su come approcciare il foveon nell'utilizzo, però, ogni tanto salta fuori qualcuno dal nulla (oggi è il turno di Pollastrini) che senza avere mai visto una sigma pontifica certezze che gli derivano da una fervida fantasia....
Eh... insomma.... certe cose ti fanno un po' girare les balotas....
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| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 17:00
“ hai preso la parte con meno dettagli per dimostrare cosa? „
ma sei fuori???
Ma guardalo tutto il crop!!
E' questo
Dai Husqy, non iniziare ad inventarti le cose, ho preso proprio la parte delle scritte per il dettaglio fine!!!
Minka non va bene nemmeno quello????
Dimmi tu che parte ti va bene e ti metto il confronto.... che parte vuoi? Coscia? Petto?
Eh che cavolo....
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| inviato il 21 Ottobre 2016 ore 17:01
“ E se mi consenti, la sorpresa è proprio quella che hai citato... una marca di ottiche scadenti che produce un simile prodigio di sensore??? Eeeek!!! „ ottiche scadenti su dai in passato forse, ma adesso sta tirando fuori della roba eccellente.
“ Dimmi tu che parte ti va bene e ti metto il confronto.... che parte vuoi? Coscia? Petto? „
lo stesso che ti ho mostrato io basta, dove c'è l'erba e le piume, quelli so dettagli molto fini. |
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