| inviato il 18 Settembre 2016 ore 12:47
una domanda mi sorge spontanea...ma in fase di stampa tutto sto dettaglio esce? oppure bisogna per forza di cose stampare fine art a dovere per vedere un decimo di quello che vediamo su monitor 4k da 32 pollici? |
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 12:49
@Vincenzo Basile
“
Per me va bene anche lì inventa, con calcoli matematici, come tante altre invenzioni. É il termine che spaventa ma in realtà é corretto. „
Scusate l'intromissione ma il concetto di "inventare" e "calcoli matematici" sono piuttosto antistanti fra loro.
Prova ne sia che due sensori Bayer giungono praticamente agli stessi risultati deducendo (con calcoli matematici appunto) i colori. Ciò non avverrebbe se fossero inventati.
Quindi il concetto di "invenzione" in questo caso è completamente sbagliato.
Per correttezza si dovrebbe usare "deduzione" |
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 12:55
10 mila volte 1Ds, il 4/3 ci mette del suo , dominante verdognola sul terreno il merril mi sembra molto artefatto, definito ma artificiale...
|
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 13:00
E' il rischio che si corre quando hai troppo dettaglio...è come quando guardi un film in 4k e hai un primo piano sparato. A me vedere i pori della pelle non piace. anche li si sta rasentando il ridicolo con quelle definizioni |
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 13:08
Domanda:
Ma con il pixel shift Pentax che registra tutti i colori senza interpolazioni possiamo essere a livello del Foveon?
Peraltro con una gamma dinamica da primato? |
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 13:09
Non credo che esista una pp che aumenta il numero dei dettagli. Se così fosse i produttori lo farebbero on board.
Puoi aumentare la nitidezza o meglio la percezione della nitidezza con ps. Ma a costo di artefatti e doppi bordi. |
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 13:15
“ In effetti, se si demosaicizzasse il bayer considerando come un singolo pixel un gruppo di 2x2 pixel si avrebbe una tisoluzione ridotta ad 1/4 è vero, ma l'informazione colore completa, sbaglio? Non pptrebbe essere una opzione dei motodi di demosaicizzazione? Tipo demosaicizzazione Hi fi con risoluzione ridotta. Basterebbe leggere ed elaborare diversamente le informazioni del raw. Da una macchina a 24mp mi piacerebbe tirare fuori un file 6mp con informazioni colore complete, da foveon „
Avevo letto tempo fa sul forum del foveon che la principale differenza tra foveon e bayer consiste nella possibilità che ha il foveon di avere due pixel adiacenti agli estremi della scala di grigi, cioè avere un pixel bianco accanto ad un pixel nero, realtà impossibile sul bayer proprio a causa dell'interpolazione. |
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 13:16
Secondo me il ridicolo è vero che lo si sta rasentando, ma non con la definizione del Foveon......... |
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 13:16
Ecco la mia elaborazione del file 1DS :
Purtroppo il bilanciamento del bianco del file originale (RAW) non è corretto e non ho alcun riferimento. Quindi per i colori mi son dovuto arrangiare, Le foglie degli alberi sembrano mosse, probabilmente a causa del vento e comunque lo scatto mi sembra presentare qualche problema di nitidezza. Anche l'esposizione avrebbe potuto essere migliore.. Comunque il risultato finale non mi sembra malvaggio
Per confronto questa è l'immagine DP1 presa dalla prima pagina del Tread
|
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 13:17
Ma come fate a dire che quattro pixel in croce sono meglio di tre sovrapposti per ricreare i colori? Ma anche solo ad immaginarlo! Apparte le immagini parlano da se, ma se si prova ad usare anche solo un po' di logica si capisce.
In stampa i colori si formano sommando i diversi inchiostri sul solito punto e non affiancandoli.
Anche se voui ridurre i 4 pixel ad uno solo, non funziona, su un pixel è stato letto solo il blu, sull'altro solo il rosso, e sugli altri due solo il verde.
Avrai sempre una media di 4 diversi punti, da li vangono fuori i problemi di scarsa ricchezza tonale. |
user46920 | inviato il 18 Settembre 2016 ore 13:22
Paco:“ Abbiamo evidenze concrete, quintali di letteratura in rete che spiegano come matematicamente il foveon registri più colori ed in maniera più precisa e salta fuori qualcuno che senza addurre uno straccio di documentazione, si inventa sta storia dei colori sullo stesso piano..... Eeeek!!!
....
Ma inventarsi queste cose per sostenere l'insostenibile lo trovo pessimo, si fa solo disinformazione. „
Diciamo che è fin dall'inizio che "Sigma e compagni" tendono a fare della disinformazione .. e mi spiego:
sono intervenuto per cercare di debellare il solita mantra-boyata che il bayer si inventa i colori, mentre il foveon li registra tutti e pure il giallo.
Solo questo! (.. e naturalmente ogni sua conseguenza  )
Che poi ci possa essere, col foeveon, un'apparente (quindi a vista) miglior resa del colore, posso anche concordare, non voglio dire che non si vede nessuna differenza, ma almeno non basiamola su delle assurderie! (mi spiego?)
Ogni tipologia di sensore a i suoi pro e contro, ha le sue peculiarità specifiche, dovute appunto alla propria costituzione fisica e nonostante hai ragione del fatto che il filtro RGB possa influire sulla precisione del dato colorimetrico, quello che ho scritto prima, è sostanzialmente vero:
" In pratica, prelevando ed utilizzando solo 1/4 dei pixel di un bayer, si ha una precisione del colore ancora maggiore che sul foveon ... proprio perché i vari colori sono tutti sullo stesso piano e non si influenzano l'uno con l'altro come invece succede obbligatoriamente con gli strati del foveon (uguale alla pellicola a colori)."
Bisognerebbe produrre dei test molto più coerenti e cercare di restare meno di parte possibile (cosa, in genere improbabile, per l'essere umano, su un forum - anche se ci si potrebbe provare ), facendo dei confronti, estrapolando il meglio dai due sistemi (secondo me). |
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 13:44
“ " In pratica, prelevando ed utilizzando solo 1/4 dei pixel di un bayer, si ha una precisione del colore ancora maggiore che sul foveon ... proprio perché i vari colori sono tutti sullo stesso piano e non si influenzano l'uno con l'altro come invece succede obbligatoriamente con gli strati del foveon (uguale alla pellicola a colori)." „ "
No, ma veramente sei convinto di questo!?!
Il solo pixel del bayer ( scegliamo il blu, ok?) Ha letto solo quanto blu c'è in quel punto, ma se il colore era un viola, non lo può sapere non avendo le altre informazioni. E se le prende da quelli accanto, quelli accanto non stanno vedento lo stesso punto degli altri.
È solo un esempio Per semplificare.
|
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 13:47
Ma è notorio che le immagini di una foto sono composte solo da colori RGB... |
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 14:10
Vero |
| inviato il 18 Settembre 2016 ore 14:13
Ringrazio Yaaa per aver postato i raw...
Noto che la pdc nei due files è molto diversa....con la canon il diaframma andrebbe chiuso maggiormente
Comunque questa è la mia elaborazione del file Canon con Capture one 9 e Piccure+
Il dettaglio c è tutto....
www.dropbox.com/s/2ei27net3r2va8x/e.jpg?dl=0
|
|
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
