| inviato il 20 Maggio 2016 ore 12:31
Basterebbe anche ritornare dalla bionda seduta al bar, e scattare due foto consecutive, utilizzando due lenti wide diverse, per rendersene conto.
Ecco perché io tendenzialmente non scendo sotto i 28mm, per una questione puramente prospettica, indipendentemente dal punto di ripresa. |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 12:31
@Ooo: non dipenderà semmai come al solito dal centro della pupilla di entrata dell'obiettivo e dal fatto che le pur modeste differenze nella posizione di questo nei normali obiettivi fotografici (ma in macro c'è pure chi usa obiettivi telecentrici!) a brevi distanze diventano molto significative? |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 12:44
Ironluke, di certo i bordi della lente frontale sono utilizzati nel disegno ottico.
la luce passa anche attraverso quei bordi, altrimenti non avrebbe motivo di esistere una grande lente frontale. e dal momento che la luce passa anche attraverso quei bordi della lente, quella luce è usata.
così la luce ha un suo ripiegamento, attraverso tutti i suoi assi per ogni lente che incontra, fino ad arrivare al diaframma e poi incontrare altre lenti che la portano al sensore.
Quindi la differenza credo sia inevitabile in certi casi macro-scopici. |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 12:50
Scusa hai deto: “ esiste il caso in cui non variando il punto di ripresa la prospettiva cambia lo stesso. „
Io volevo sapere se "variare distanza tra punto focale e soggetto" varia la prospettiva come varia cambiando PDR. Secondo me sì. Tu ipotizzi un caso che variando PDR con un macro la prospettiva rimarrebbe invariata, io penso che in questo caso cambierebbe ugualmente perché hai variato la distanza tra punto focale e soggetto. E' noto altresì che al variare della distanza in macro varia la focale anche se usiamo un fisso, ma sappiamo che la variazione di focale non cambia la prospettiva. |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 12:58
Gerr.nat, non credo di aver bene inteso quello che intendi/chiedi.
Se ho capito correttamente, esiste la "respirazione" che è il fenomeno per cui modificando il punto di fuoco di un obiettivo cambia anche l'inquadratura.
quasi tutti gli obiettivi hanno questo fenomeno, chi più chi meno, in alcuni casi il fenomeno è evidentissimo.
la mia ipotesi prevede a. non variare il pdr, b. usare 2 differenti ottiche che ritraggono la stessa inquadratura (per quanto possibile) ma con una grande differenza del diametro della lente frontale. c. le differenze saranno tanto più accentuate quanto il soggetto è vicino (o la differenza tra le 2 lenti frontali è enorme).
e la mia ipotesi, quindi, è che pur non cambiando il pdr, in questo caso, a causa della differenza di diametro della lente frontale, nonostante il pdr non cambi, possa comunque cambiare la prospettiva. |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:10
Ooo, stai dicendo che se scatto col mio 85 f2 di diametro 52, otterrei una prospettiva diversa se scattassi con un 85 f1.4G di diametro 77, riprendendo la scena dallo stesso identico pdr??  |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:14
Forse punto focale non è corretto, ma io intendo il punto nodale "Di solito è collocato in corrispondenza del diaframma, può essere interno o esterno all'obiettivo, a seconda dello schema ottico impiegato per la sua costruzione: nelle fotocamere reflex, ad esempio, il punto nodale è sempre in prossimità della lente frontale o addirittura davanti ad essa." [cit] www.geomaticaeconservazione.it/corsoperfezionamento2011/docs/02_parall |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:14
credo che in quel caso non nosteresti alcuna differenza.
se invece scatti con un 100mm con diametro 88mm a 10cm avrai certo differenza rispetto ad un 100mm a 10cm con diametro 55mm. |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:16
Quindi vale soltanto per incontri ravvicinati del 'macro tipo', o simili? |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:21
Ooo “ e la mia ipotesi, quindi, è che pur non cambiando il pdr, in questo caso, a causa della differenza di diametro della lente frontale, nonostante il pdr non cambi, possa comunque cambiare la prospettiva. „
Mi sembra strano, tu pensi che aumentando il diametro della lente frontale cambi la prospettiva. Quindi se vignetto meccanicamente la tua lente cambio il PDR? Io penso che cambia solo il cerchio di copertura, in pratica otterrei un ritaglio. |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:25
Punto di ripresa = centro di prospettiva = centro della pupilla di entrata dell'obiettivo.
Credo che questo possa essere assai utile: toothwalker.org/optics/cop.html . |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:27
ok, potrei essere in errore, ma che dire sull'esempio del gigante che fotografa l'elefante?
che risposta vi date una volta immaginata quell'ipotesi?
stesso pdr, quindi stessa distanza, stesso soggetto, stesso sensore, stessa inquadratura.
a vostro parere anche stessa prospettiva?
Ironluke, non utile il link riguardo alla differeza tra lenti frontali. |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:31
Secondo me, più che il diametro della lente frontale, è influente lo spessore della lente e la sua curvatura:
la prospettiva letta dal sensore e dal pentaprisma subisce distorsioni in funzione della geometria della superficie della lente frontale, altrimenti i fisheye avrebbero lenti frontali piatte, no?
Anche la lunghezza fisica dell'obiettivo credo sia determinante:
Un 28mm lungo 15cm avrà una incidenza prospettica diversa rispetto ad un 28mm lungo un metro? |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:37
Caneca, la curvatura spesso è in rapporto alla focale, più la lente è tonda e più l'ottica è wide. io ipotetizzo uguale focale, nei limiti della possibile stessa inquadratura alla stessa distanza.
ipotizziamo pure che l'obiettivo sia lungo uguale.
la differenza portata dal differente diametro della lente frontale dovrebbe esserci come effetto prospettico.
la luce non passa attraverso un punto ma attraverso tutta la lente, e la luce in questo caso è l'oggetto che riprendi. |
| inviato il 20 Maggio 2016 ore 13:40
Ma quindi, lo Zeiss Otus 28mm, che è gigantesco rispetto al mio piccolino ais f2,8, al di la della focale, ha anche una prospettiva leggermente diversa? |
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