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Confronto Ottiche fisse Vintage: da 60mm a 150mm eq


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avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2015 ore 16:30

posso chiedere se qualcuno di voi ha mai avuto il piacere di provare l'introvabile pentax smc a* 135/1.8?
io è una vita che vorrei provarne uno

user46920
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inviato il 25 Maggio 2015 ore 18:14

Comunque, credo che il Canon soffra più degli altri di aberrazione cromatica, vedo come un velo violaceo un po' su tutta la foto.

queste sono immagini di un "pezzo bianco" preso dai crop, e ingrandito a 2000% ... notare le aberrazioni cromatiche:

1 s2.postimg.org/pims9x78p/1_otus.jpg
2 s29.postimg.org/sfft3eaqf/2_canon.jpg
3 s2.postimg.org/5iwze4kq1/3_cron.jpg
4 s9.postimg.org/mu8exzlen/4_apo.jpg

Paris, a proposito dei 2.5 metri, ti va di fare una prova seria dai 2 metri (anche in casa) esposizione perfetta, wb per ogni lente, ecc, ecc, fotografando una banconota o due o 5 (una in centro e 4 agli angoli), possibilmente su un piano ortogonale ??? :-P

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2015 ore 18:24

Nell'esempio, forse l'unico che ne esce bene é l'Otus.

user46920
avatar
inviato il 25 Maggio 2015 ore 18:34

Nell'esempio, forse l'unico che ne esce bene é l'Otus.

esatto, è quello che intendevo, quando dicevo che le lenti fotografiche dovrebbero essere tutte così, come standard Sorriso

Bisognerebbe però profilare la camera e poi fare il WB per ogni ottica, cercare l'expo corretta e vedere come se la cavano (spero che nel test sia stato utilizzato il paraluce su tutte).

Penso si possa dire che il Canon (reperibile a 1/10 del costo del primo), in queste condizioni, tenga comunque il confronto del ben più caro 90 Cron liscio. In condizioni più complicate chissà...

Penso di no, e si vede dagli esempi della AC ... poi il prezzo/qualità potrebbe essere più che buono, ma non si può confrontare certo con questi Otus ;-)

user46920
avatar
inviato il 25 Maggio 2015 ore 18:45

Scusate ma vedo solo io la dominate azzurra dello Zeiss e quella rosa del Canon?

Lo Zeiss Otus è sicuramente Apocromatico ... ed è schifosamente corretto AC eventuale, tanto che il colore registrato sembra essere solamente quello presente nella scena Eeeek!!! ... forse l'azzurro è nei nostri monitor (??)
... almeno nel mio MrGreen

Il Canon potrebbe forse migliorare con un filtro UV davanti e magari anche l'Apo-cron ... il Summicron pre-asferico è fortissimo col suo giallo-blu Sorriso ci voleva forse un altro sensore di conferma, magari quello di una Leica...

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2015 ore 19:22

Guarda anche il pezzo bianco centrale abbastanza grosso che si scorge dal capanno, sopra il traverso, con le sfrangiatature verdi. Il Canon ha uno sfocato migliore del cron liscio.
Se potevo essere intenzionato a comprare il 90R liscio , dovendomi basare solo su questo test, a questo punto avrei cambiato opinione di certo...

user46920
avatar
inviato il 25 Maggio 2015 ore 19:30

Non so cosa sia, ma quello è bruciato e prevedo sia verde per le foglie dietro. Davide, ma anche tu hai il Canon 85/1.8 ??

user46920
avatar
inviato il 25 Maggio 2015 ore 19:38

Se potevo essere intenzionato a comprare il 90R liscio , dovendomi basare solo su questo test, a questo punto avrei cambiato opinione di certo...


I test vanno fatti a regola d'arte, non per gioco .. e poi non è detto che sia affidabile testare solo una lente: ne andrebbero prese 5 o 6 e fatta una media per capire sia l'accuratezza che la precisione del test.
Questo confonto è solo una esperienza; più esperienze, cominciano a dare una sorta di dato su cui riflettere.

Ho preso il tappeto di foglie a terra, perché mi sembrava l'unico posto in cui poter estrapolare un po' di dati (sfocato, progressione, nitidezza e dettaglio, ecc)

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2015 ore 20:18

Non so cosa sia, ma quello è bruciato e prevedo sia verde per le foglie dietro. Davide, ma anche tu hai il Canon 85/1.8 ??


No, io ho il planar 85/1.4 e il nikkor 85/1.8 oltre agli zoom e ai macro, anche perché per il ritratto in esterno preferisco il 135L e per l'ambientato in casa un angolo più ampio. Diciamo che era una valutazione anche relazionata alla Fuji, ma non saprei dire se il gioco valga la candela, magari la serie M per una questione anche di dimensioni, ma qui i costi lievitano. Dovrei abituarmi ad usare il contaxG...

I test vanno fatti a regola d'arte, non per gioco .. e poi non è detto che sia affidabile testare solo una lente: ne andrebbero prese 5 o 6 e fatta una media per capire sia l'accuratezza che la precisione del test.
Questo confonto è solo una esperienza; più esperienze, cominciano a dare una sorta di dato su cui riflettere.


Ma difatti, anche a me sembra strano, poi vorrei vedere in condizioni ad alto contrasto... Però bisogna aggiungere anche l'af del Canon, che può risultare utile e comodo.

user4624
avatar
inviato il 25 Maggio 2015 ore 20:47

Paris, a proposito dei 2.5 metri, ti va di fare una prova seria dai 2 metri (anche in casa) esposizione perfetta, wb per ogni lente, ecc, ecc, fotografando una banconota o due o 5 (una in centro e 4 agli angoli), possibilmente su un piano ortogonale ???


@L'occhiodelcigno: non amo questo genere di prove, non dicono nulla di importante su una lente da ritratto (come il Summicron 90 o il Canon 85/1.8, ad esempio), perché un qualsiasi obiettivo macro sarebbe in grado di fare meglio, molto meglio, se il soggetto è solo una banconota. Comunque, le foto che ho postato, che ho fatto solo ed esclusivamente su tua richiesta, servono solo per dare un'idea di massima sulla nitidezza e sullo sfuocato di un medio-tele luminoso di fascia alta. Penso di esserci riuscito, se è vero che tutti hanno riconosciuto le due lenti migliori. Comunque, nonostante siano test senza grosse pretese, state tranquilli, perché sono stati fatti con attenzione: dove ho messo a fuoco, il fuoco è abbastanza preciso, il bilanciamento del bianco è stato impostato manualmente, fisso e identico per ogni lente (come bisognerebbe sempre fare, altrimenti le differenze cromatiche si annullano), poi la fotocamera era su cavalletto, con il soggetto statico e uniformemente illuminato, insomma, non sono un totale sprovveduto... ma non ho, ovviamente, nessuna pretesa di competere con le riviste specializzate nel settore. Inoltre, conoscendo da anni gli obiettivi che possiedo, non sento neppure bisogno di fare questi test. Perché non si può valutare un obiettivo solo da alcuni test (ricordatevi che anche un serio test MTF misura le prestazioni dell'obiettivo soltanto ad infinito), ma bisogna utilizzarlo sul campo, per un po' di tempo, prima di poter dire di conoscerlo a fondo.

@Davidex: Come ho già scritto, mi piace molto il mio Canon, quando l'ho acquistato avevo anche l'85L, ma per quello che mi serviva, il piccolo 85/1.8 si è dimostrato superiore (minori aberrazioni, nitidezza paragonabile fino a circa f/2.8 e autofocus più veloce). Per questo, oggi, l'85L non è più con me (anche se lo considero un obiettivo fantastico), mentre l'economico 85/1.8 l'ho tenuto per le sue indubbie qualità. Ma nonostante questo, non mi sognerei mai di preferirlo ad un Summicron 90, perché quest'ultimo ha caratteristiche diverse e una resa unica, che mi porta a considerarlo, per i miei gusti, una delle migliori lenti da ritratto mai realizzate (anche lo sfuocato del Summicron, alle brevi distanze, non è meno piacevole di quello del Canon, anzi).

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2015 ore 21:06

Si, ma difatti, i test su soggetti inanimati lasciano il tempo che trovano, particolarmente parlando di lenti da ritratto.

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2015 ore 22:13

Io invece ritengo i Leitz non apo e non asferici, migliori nel ritratto.
La progressività dello sfocato ed il senso di tridimensionalità di quelle ottiche rimane insuperato tanto che ho venduto l'apo summicron pagato 2500 ed ho tenuto l'elmarit da 300.
Per conoscere bene le ottiche bisogna provarle sul campo.
Una cinquantina di scatti con una e poi 50 con l' altra. Allora cominci a capire qualcosa.
Dai miei test l' Otus risultava freddo sia con Canon che con Fuji.
L hanno visto tutti coloro ai quali ho mostrato le foto.
Ma lo sapevo già......

user4624
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inviato il 25 Maggio 2015 ore 22:26

@Giuliano: posso essere in parte d'accordo con quello che hai scritto (con riserva sul 90 apo, che per me resta favoloso), ma non sono assolutamente d'accordo sull'eventuale freddezza dell'Otus, come le mie foto dimostrano. Se non correggi il bilanciamento del bianco (si può fare anche prima di scattare, basta un cartoncino grigio al 18%), non puoi giudicare la resa cromatica di un obiettivo, mai e poi mai. Oltretutto, con il digitale non ha molto senso parlarne, basta un click per correggere dominanti varie...

avatarsenior
inviato il 25 Maggio 2015 ore 22:38

Il bilanciamento del bianco è stato fatto. I test sono stati fatti insieme ad una amica il cui lavoro è la postproduzione.
Il confronto con i Leitz è quello. Ogni volta che piazzo uno Zeiss sulla macchina, vedo le stesse cose di 30 anni fa.
Ottimo obiettivo con cui ho scattato anche delle belle foto ma.....preferisco i Leitz.
Il 90 apo è favoloso, come favoloso è l'Otus.
Però noto quel senso di piatto che già notai nel 1994 quando comprai il primo apo 90 ed il 280 4,0 apo.
La stessa cosa ,precedentemente, nel 180 apo-summicron 2,0R.Ottica da colori fantastici,al cui confronto gli Zeiss sembravano slavati,ma senza quella tridimensionalità che aveva sempre contraddistinto i Leitz del passato.
Opinione personale, ovviamente. Altrimenti poi qualcuno pensa che io voglia imporre.....

user4624
avatar
inviato il 25 Maggio 2015 ore 22:43

@Giuliano: se osservi bene le foto postate, nel precedente test che ho fatto tra il Planar 85/1.4 per Contax, il Summilux 80/1.4 e l'Otus 85/1.4, vedrai, spero sia abbastanza evidente, che l'Otus è quello cromaticamente più caldo (o se preferisci, meno freddo). In quelle foto il WB era bloccato, lo stesso identico per i tre obiettivi (solo in questo modo puoi valutare differenze cromatiche).
Sul resto del tuo discorso, come ho già detto, sono in parte d'accordo con te, le vecchie ottiche forse regalavano una miglior illusione della profondità (tridimensionalità).

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