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Professionisti sul piede di guerra :)


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avatarjunior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 20:40

migliori possono permettersi il "lusso" dell'onestà, della bontà, dell'orgoglio, della dignità.
Anche i peggiori devono trovare un modo per "tirare a campare". E lo faranno disonastemante, con cattiveria, supini, prostituendosi...



esatto! e i professionisti non devono temere del comportamento di questi che svendono o "regalano" i servizi.. perchè parliamo di due cose diverse!!!

il professionista non deve ( e se lo fa, probabilmente non è cosi bravo e sa che c'è qualcuno che a 1/4 tira fuori servizi meglio di lui) preoccuparsi di chi fa il servizio di matrimonio a 200 euro! perchè quello non è il suo target!


ripeto come ho già scritto qualche pagina dietro... se io non ho soldi e mi rivolgo all'amico di mio cugino per farmi le foto in cambio del pranzo e di una cena.. il professionista da 2000 euro non può farci nulla MrGreen



avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 20:48

La tradizione del matrimonialista al nord è assente, anzi, quello del fotografo è spesso un lavoro di "ripiego".

Secondo me sono i doppi lavori che fanno si che il fotografo passi come uno che "non fa molto" perchè reputo assurdo che uno possa fare due lavori.
Io come libero professionista non potrei fare due lavori da libero professionista, non ne avrei il tempo.
Dovrebbero vietare i doppi lavori anche se in regola, si prendebbe molto più sul serio la professione del fotografo ( così come di tanti altri ).


avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 20:52

10 giorni di matrimonio su 365 giorni in un anno sono un impiego occasionale.


Scusa ? Eeeek!!!
ma forse per te che il fotografo lo fai per divertimento, retribuito, ma per divertimento ... tanto fai già l'Ingegnere.
Anche io avrei potuto farlo, ho anche fatto un colloquio in banca con rifiuto di firmare il pre contratto perchè non me sentivo di fare il dipendente ( con tutti i pro del caso ) perchè volevo fare il fotografo e per farlo come lo faccio io non avrei più avuto il tempo ... perchè se lavori sodo 8-10 ore al giorno per 5-6 giorni non hai tempo per fare 10 matrimoni all'anno. Dire poi che sono un numero da prestazione occasionale è pazzesco Eeeek!!!
Il problema in italia è che molti doppilavoristi si possono pemettere di fare anche dei prezzi da saldo tanto hanno comunque un lavoro normalmente retribuito bene che salva, non hanno niente da rischiare nell'aprire la partita iva.


avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 21:00

Alberto beviti una camomilla e calmati.

Non ne hai il tempo? Ma fammi il piacere....
Detto questo lavoro come hai detto e di più e riesco a fare 10 matrimoni l'anno pagandoci regolarmente le tasse ed emettendo ricevuta.

Quindi?



user32134
avatar
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 21:03

se un fotografo riuscisse a fare bene anche il lavoro di kame e facesse 10 dei suoi progetti beh... non sarebbe furto ma libera concorrenza.
in ogni caso non si può prescindere dalla laurea e dall'abilitazione!


Quindi se uno fa la professione di Kame senza avere l'abilitazione (ma conosce la materia meglio di Kame) è un truf.fatore ed è giusto che paghi le conseguenze del suo atto, mentre uno che non è fotografo professionista e senza averne l'abilitazione, esercita tale professione (se mi faccio pagare per qualcosa, esercito una professione....), perché "sa fotografare meglio di tanti fotografi professionisti" invece è nel giusto? Eeeek!!!

avatarjunior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 21:10

se paga le tasse non ci vedo nulla di male!

per fare il medico laurea e poi specialistica ... per fare il fotografo e come per tanti altri lavori non c'è bisogno di di nessuna abilitazione...

quindi se si rimane nella legalità non ci vedo nulla di male!!!

ripeto in questo settore per tanti anni molti fotografi che ora hanno 50-60 anni sono stati seduti sugli allori perchè era un lavoro non alla portata di tutti ( attrezzatura, sviluppo ecc..) ora con l'avvento del digitale ci sono ragazzi che riescono a tirare fuori cose incredibili MrGreen

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 22:10

Alberto beviti una camomilla e calmati.

Non ne hai il tempo? Ma fammi il piacere....
Detto questo lavoro come hai detto e di più e riesco a fare 10 matrimoni l'anno pagandoci regolarmente le tasse ed emettendo ricevuta.

Quindi?


wella che modi MrGreen Kame non iniziare come al tuo solito quando uno ti da contro.
no non ne ho il tempo, perchè se hai un negozio o un'attività in proprio e vuoi che sia la tua fonte di sussistenza ( unico lavoro ! ) non puoi andare a fare l'ing. o l'impiegato MrGreen
tu invece si, segno che il tuo primo lavoro non ti occupa del gran tempo, perchè altrimenti col piffero che nei week end ti faresti lo sbatti di fare dei matrimoni, perderci 30-40 ore solo di post produzione.

quindi niente, la legge te lo permette, così permette ai politici di guadagnare 30.000€ al mese.
Va tutto bene in Italia MrGreen

Il problema è che uno che ha un lavoro da dipendente ( magari statale ) ha le chiappe ben parate, molto più parate di un libero professionista ( nessun rischio di rotture di attrezzatura -pc - monitor ecc ecc ), ferie pagate, mutua ecc ecc
Poi ripeto, legale è legale, non per questo devo stare zitto ;-)

Qualcuno dice "se paga le tasse non ci vedo nulla di male", verissimo, ma allora se è già ricco di suo o ha già un bello stipendio il "lavoro" del fotografo diventa un hobby retribuito. Potresti fare un servizio a 300€ con fattura, tanto la legge te lo permette MrGreen

avatarjunior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 22:26

se fai un bel lavoro e la gente ti sceglie, perchè no?

se rientri nella legalità per quanto mi riguarda non c'è nulla di male!

ma ne dubito che a 300 euro possa darti qualcosa di "professionale" visto che io per professionale intendo almeno 3 o 4 assistenti, flash, luci ecc...

quindi per 50 euro ne dubito lo farebbe.. calcolando che poi dovrebbe perdere tempo in PP e anche sbattersi per farle stampare, album ecc...

chi chiede 300 è uno che si "improvvisa" fotografo Sorriso , potrà fare anche qualche foto decente.. ma non può fare un servizio forografico come si deve ;-)

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 22:30

no certo per la legge non c'è nulla di male ...

3-4 assistenti, lufi, flash ? ah, mi sa che abbiamo un concetto di matrimonio leggermente diverso.

Per me un matrimonio di reportage non può avere luci, assistenti con pannelli e via dicendo ... infatti sul mio sito nessun matrimonio tra i pochissimi che ho caricato ha un uso di questi accessori.

Un servizio non lo valuto dal prezzo, lo valuto da quello che mi riesce a trasmettere, guardando sia le foto a monitor, ma specialmente stampate e l'impaginato. Ai miei clienti ci tengo a dirlo ... valutate la storia raccontata e impaginata ;-)

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 22:31

Kame non iniziare come al tuo solito quando uno ti da contro


Al mio solito?
Ci conosciamo?

Cmq ho interpretato al contrario il tuo commento precedente, per quello mi scuso.

avatarjunior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 22:32

se a 1800 euro fanno lavori scadenti credo che siano problemi loro.. cioè se io vado da loro, mi fanno vedere i lavori, non mi piacciono vado da un altro!

magari vengo da te, mi piace il tuo stile e scelgo te...

poi ormai con internet in un giorno posso vedere 100 siti di 100 fotografi di matrimonio diversi! tiro le somme e li contatto..

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 22:39

No kame non ci conosciamo, ma reputo che uno dei tuoi pochi difetti sia quello della poca disponibilità al dialogo. ;-)

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 22:41

appunto kevmit è qui che ti volevo, allora perchè dire che 300€ uno non può dare un bel lavoro ? Se uno fosse ricco e solo con gli interessi fruttati in banca campasse benone potrebbe benissimo fare un matrimonio a 300€ con relativa fattura ... legale è legale MrGreen

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 22:55

@caterina,
se ti riferisci a me sbagli. Da impiegato statale ringrazio ogni giorno il mondo delle partite iva che sono il vero motore di questo vecchio, meraviglioso paese. Secondo me i piccoli imprenditori e i professionisti sono i veri eroi moderni.
Quindi a te ed a quell'altro 1% dico, senza nessun sarcasmo: CENTO VOLTE GRAZIE! GRAZIE PER LE TASSE CHE PAGATE (che danno da mangiare a mia figlia), GRAZIE PER I SERVIZI CHE OFFRITE (perchè il rubinetto riparato, il motore aggiustato, il servizio fotografico, la cena al ristorante, la visita specialistica, la consulenza legale sono i servizi che migliorano la nostra vita). Quindi nessun fraintendimento! Tra l'altro tu sei un'artigiana di rare qualità che, a mio modestissimo parere, potresti insegnare a molti "supposti grandi"...

Ciò detto, riferito a tutt'altri discorsi,
Quello che negli ultimi anni mi sta infastidendo sono i piagnoni.
Nel mio settore sono quelli che si lamentano perchè hanno lo stipendio bloccato da 5 anni ma poi dormono in ufficio.
Nel tuo settore sono quelli che non sanno fare ma, invece di "studiare" e di "sudare" si lamentano che hanno guadagnato (non ho detto fatturato) 300€ in un giorno "da 12 ore lavorative"...

12 ore sono tante ma un operaio quella cifra la guadagna in una settimana e, se mi permettete, credo che se fosse pagato il sudore, il suo avrebbe un prezzo ben diverso!

Quindi, perdonatemi, ma io non ce la faccio ad avere "pietà" per i (vostri ed i miei) piagnoni...
a cui dico, smettete di piangere, rimboccatevi le maniche perchè se questo paese va a rotoli è colpa dei miei insegnanti mediocri, degli impiegati al catasto pachidermici, ai bradipi dell'anagrafe ma anche dei professionisti che hanno vivacchiato, evadendo e corrompendo, ed alla fine hanno "scorticato la pecora". ..
in altre parole è colpa di ognuno di noi. O cambiamo oppure ci rassegnamo a scendere la scala della classifica dei paesi più ricchi nella quale occupavamo, senza merito, un gradino altissimo.

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2014 ore 23:07

La discussione ha preso una piega ben diversa da com'era partita.
Stanno saltando fuori delle belle prese di posizione.
25 anni fa ci voleva la licenza per esercitare la professione di fotografo. Ecco uno dei motivi per cui moltissimi appassionati, anche se molto bravi, non lavoravano in nero.
Se comunque facciamo due conticini
20 matrimoni a 2000 euro = 40000.
Fatturati diventano quanto?
Togliamoci in primis l'iva.
Spese di gestione attivitá affitto luce ecc.
Spese fisse d'iscrizione alla camera di commercio
Spese di stampe e album
Spese di assistenti (in regola)
Attrezzatura e usura della stessa, calcolando il rinnovo.
Spada di damocle dello studio di settore.
Mi sono dimenticato qualcosa?
ah....si. Denuncia dei redditi e conseguente pagamento di ulteriori tasse sul guadagno ( come se ce ne fosse).
C 'è altro?
Se calcoliamo quanto lavoro ci vuole a tenere un'attivitá, per quanto ha lavorato quel fotografo?
Qualcuno sa fare due conti?

Altro esempio
Un dipendente percepisce regolare busta paga.
Gli piace la fotografia e vuole arrotondare facendo a prezzi bassi matrimoni.
Mettiamo il caso che si fa pagare poco e chiede 500 euro solo per i file. (che poi non e poco), Il tutto con la scusante: ma sono amici ed è un regalo.
Se fa 10 Matrimoni l'anno sono 5000 euro puliti puliti.
Hanno ragione o no (lasciando perdere discorsi del cucco come: ma se lui e bravo non deve temere oppure, la gente non vuole spendere, io amatore sono piu bravo di lui che è professioniata ecc).

Se volete fare i fotografi occasionali e avete gia un lavoro, nessuno ve lo vieta.
Ma siate Onesti, mettetevi in regola (nessuna legge impedisce di essere dipendente e avere partita iva) e pagate le tasse.
Poi vediamo se continuate a fare servizi a prezzi da discount.

Ultima cosa e poi chiudo:
anch'io potrei farlo tranquillamente, non lo faccio per due motivi.
Il primo è che se ho deciso di fare il dipendente in fabbrica, faccio questo. Non vado a togliere lavoro a un povero che magari ha pure bambini da sfamare.
Non è giusto.

Secondo motivo è che nella vita tutto gira e tutto ci si ritorce contro. Il bene e il male.

Pensate quanto deve essere piccolo un'uomo per riuscire a nascondersi dietro una scusa.

Buona Notte.



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