| inviato il 02 Novembre 2014 ore 0:55
“ No Commen „
Ah ecco... |
| inviato il 02 Novembre 2014 ore 1:01
“ ma quando hai acquistato lenti blasonate da migliaia di euro, sei stato convinto dell'acquisto, valutando la qualità d'immagine di un file scattato a 1/2500 a f/8, ISO800 su apsc rumorosa, assenza di pp + croppone e relativo dettaglio disintegrato „
Ho acquistato un Nikkor 500 f/4 Af-s provandolo di sera, in negozio, e scattando alle macchine coi fari accesi che passavano in strada, D3 e 6.400ISO! E non mi ha certo deluso poi al sole...
A parte l'episodio, che è vero comunque (Fotomuraro mi sa che ancora ride!) stai facendo troppe illazioni sulle finalità del mio commento: il Sigma è un'ottica che sto tenendo d'occhio da un po', ho già provveduto a scaricarmi quei (pochi) raw che ho trovato in giro (che purtroppo sono con 1DX, che è molto meno densa e livella un po' le prestazioni) e se dovessi decidermi all'acquisto non mi accontenterei certo della foto di cui si sta dibattendo.
Della quale, ripeto per l'ultima volta, ho detto solo che, "considerando che eri a 800ISO, che sul sensore piccolo già cominciano a sentirsi, direi che il dettaglio restituito è ottimo". E che confermo. Posso?? |
| inviato il 02 Novembre 2014 ore 1:22
Certo che puoi....e che mi chiedi il permesso??? Solo che io non ero d'accordo sul tuo "ottimo" tutto quà!
Non c'è nessun eccesso di illazioni dai, ma rispondevo a ciò che leggevo, in relazione al tipo di opinione che mi trovavo di fronte, anche con esempi, che forse a te sembravano illazioni, ma ti assicuro che non è così!!!
Io non avrei mai comperato un 500 dopo una prova sommaria in mezzo alla strada, se fosse un ottica sugli scaffali da una settimana ma immagino che già sapevi cosa tu stessi acquistando!!!!! Io adesso se trovassi per terra 9.000€ il 500 VR lo comprerei senza nemmeno provarlo
Ho scattato anche a 6400 iso su D7000, ma senza croppare e con luce semidecente, su 60 scatti forse 3 erano buoni dopo ovviamente un po di PP. Ma se dovessi consigliarti un obiettivo o dimostrare quanto possa rendere, quegli scatti non te li farei proprio vedere |
| inviato il 02 Novembre 2014 ore 1:44
OT:
Ringhjos, sai io sono convinto che un ottimo obiettivo sia in grado di salvarti il c.ulo soprattutto nelle situazioni difficili, come ad esempio ad alte sensibilità: dalla mia esperienza, una foto rumorosa ma che abbia mantenuto ottimo dettaglio e contrasto la recuperi, e spesso alla grande, quella fatta con un vetraccio, no.
Questa è fresca di oggi, 3.200ISO...certo su FF, ma l'obiettivo ci ha messo del suo!
img1.juzaphoto.com/shared_files/uploads_hr/1076531_large23524.jpg
Quest'altra a 10.000:
img1.juzaphoto.com/shared_files/uploads_hr/1076530_large2164.jpg
Insomma per me il "carattere" di un'obiettivo non lo vedi solo a 100ISO...
Fine OT |
| inviato il 02 Novembre 2014 ore 2:35
Beh dai non è proprio OT...Ma vedi, se una foto fatta anche a iso alti ha una buona QI, dove traspare ben bene che l'ottica c'è, allora la considero anche una valente prova che il vetro si comporta bene! E infatti tu mi hai postato le foto delle bimbe che sono spettacolari come QI, ma quando dopo che è stato postato quel crop con dettaglio "inesistente" e rumore che ne deturpava ulteriormente l'immagine, scusa ma il tuo "ottimo" l'ho interpretato come una nota stonata!! Anche perchè guardando le tue gallerie, mi son detto: ma caspita come può Otto esternare un "ottimo" su un file che non dimostra nulla, quando girando tra i tuoi scatti, traspare abbondantemente che non dovresti essere uno che si accontenta di una sommaria prova di bassissima qualità per trarre una conclusione oggettiva sulla bontà di una lente che è in commercio da ieri??? Il buon Sonmian ha postato quello che è riuscito a riprendere, e ripeto non è assolutamente colpa sua se quello è l'unico scatto che ha tra le mani, ma purtroppo è di bassa qualità! Però è palese che in relazione a quello scatto non ci si possa entusiasmare esternando positivi riscontri con la giustificazione degli iso, del crop, delle condizioni di luce, del sensore piccolo, dei 60 metri di distanza ecc. ecc. quindi aspettiamo file più convincenti e di qualità superiore...se su aps-c: a iso ragionevoli, magari a una distanza decente, con luce normale, non un crop esagerato ecc. ecc. non dico lo scatto del secolo, ma nemmeno una cosa che non è in grado di essere considerata un test!!! |
| inviato il 02 Novembre 2014 ore 5:40
Vabbé dai Ringhjos abbiamo capito i rispettivi punti di vista...direi che non è il caso di prendersela per un airone...beviamoci insieme una "birra virtuale"!
E magari se non sei lontanissimo (io giro parecchio il centro Italia per lavoro) anche reale e bella ghiacciata.
Buona domenica.
PS: tu mi sopravvaluti, le gallerie come dici tu le devi andare a cercare da altri |
| inviato il 02 Novembre 2014 ore 8:38
Sono nuovo del sito e seguo con attenzione le informazioni che date in attesa dell'arrivo del sigmone,
non capisco però perché si debbano massacrare fotografi che armati buona volontà ci informano e ci postano foto per metterci in condizione di giudicare una lente.
io non avrò mai il coraggio di postare i miei lavori in questo forum se verranno giudicati in questo modo. |
| inviato il 02 Novembre 2014 ore 9:16
Ringhios e Otto : povero airone, mettiamolo sulla griglia,io porto le patate,voi il vino e vedrette poi le foto che usciranno fuori (giusto per scherzare un po). Anch'io da quando ho saputo di sto sigma ho fermato le ricerche del tele,per adesso sono convinto solo per le qualità meccaniche (idrorepellente, tropicalizzato, stabilizzato, spero moltiplicabile con 1,4X ; 3 anni di garanzia , costruzione solida; nero ,etc).Come difetti,io personalmente lo trovo assai brutto quando allungato,con quel "collo" in mezzo,per questa ragione non mi sono mai piaciuti neanche i vari xx-500 mm. Comunque,per adesso le qualità fotografiche,che interessano a tutti noi non mi hanno convinto e sono sicuro che dovrà passare ancora un mese due per poter valutare bene. A me non mi interessa cosa può dare nelle condizioni peggiore,a me mi interessa cosa può dare nelle condizioni migliori , IO PERSONALMENTE considero che a peggiorare le cose ce sempre tempo,pero migliorarli,se quella e la lente,non vedo come,visto che non possiamo smontarla e modificarla. Una volta accertato che nelle condizioni migliori la lente e un rasoio,autofocus secondo le aspettative,etc la comprerò,se no,ripiego su altre lenti continuando a fare sacrifici e seghe mentali per riuscire a meter altri soldi d'apprate.Comunque,io prima di gennaio,dubito di comprare perché solo cosi avrò il tempo necessario ed il materiale necessario per valutare bene. Comunque se la comprerà prima di me qualcuno dalle mie parti,metterò a disposizione la mia FF per delle prove. |
| inviato il 02 Novembre 2014 ore 9:24
“ Sono nuovo del sito e seguo con attenzione le informazioni che date in attesa dell'arrivo del sigmone,
non capisco però perché si debbano massacrare fotografi che armati buona volontà ci informano e ci postano foto per metterci in condizione di giudicare una lente.
io non avrò mai il coraggio di postare i miei lavori in questo forum se verranno giudicati in questo modo. „
Perché se vuoi dimostrare che un obiettivo "c'è", devi proporre foto che facciano esclamare "oooooohhhhh!!!!", "uahuuuu!!!", "fantastico!!!!", e così via (non vado oltre per non scendere nello scurrile ), altrimenti rischi solo di fare pessima pubblicità del tuo obiettivo che ti sei appena acquistato e che ti entusiasma.
Quando compri un obiettivo che ti entusiasma, se vuoi condividere con gli altri il tuo entusiasmo devi essere convincente con la maggior parte degli utenti.
Se io voglio far vedere che il nuovo Sigma è 10.000 volte superiore al Tamron, a prescindere che lo sia realmente, che non lo sia o che lo sia molto poco, non è che ci voglia la NASA, basta fare come i giapponesi!!!!
(Anche quei professionisti sponsorizzati. )
Giorgio B. |
| inviato il 02 Novembre 2014 ore 9:48
“ Ringhios e Otto : povero airone, mettiamolo sulla griglia,io porto le patate,voi il vino e vedrette poi le foto che usciranno fuori (giusto per scherzare un po). Anch'io da quando ho saputo di sto sigma ho fermato le ricerche del tele,per adesso sono convinto solo per le qualità meccaniche (idrorepellente, tropicalizzato, stabilizzato, spero moltiplicabile con 1,4X ; 3 anni di garanzia , costruzione solida; nero ,etc).Come difetti,io personalmente lo trovo assai brutto quando allungato,con quel "collo" in mezzo,per questa ragione non mi sono mai piaciuti neanche i vari xx-500 mm. Comunque,per adesso le qualità fotografiche,che interessano a tutti noi non mi hanno convinto e sono sicuro che dovrà passare ancora un mese due per poter valutare bene. A me non mi interessa cosa può dare nelle condizioni peggiore,a me mi interessa cosa può dare nelle condizioni migliori , IO PERSONALMENTE considero che a peggiorare le cose ce sempre tempo,pero migliorarli,se quella e la lente,non vedo come,visto che non possiamo smontarla e modificarla. Una volta accertato che nelle condizioni migliori la lente e un rasoio,autofocus secondo le aspettative,etc la comprerò,se no,ripiego su altre lenti continuando a fare sacrifici e seghe mentali per riuscire a meter altri soldi d'apprate.Comunque,io prima di gennaio,dubito di comprare perché solo cosi avrò il tempo necessario ed il materiale necessario per valutare bene. Comunque se la comprerà prima di me qualcuno dalle mie parti,metterò a disposizione la mia FF per delle prove. „
Cristian, ho seguito tutti i topic del Tamron 150-600 dall'ottobre 2013 (qualcuno penserà: "Ma questo non ha un cacc.hio da fare?"  ).
Fin dai primissimi esemplari che sono stati acquistati (Otto72 ed Osso, se non sbaglio, poi a seguire qualcun altro), gli utenti hanno fatto vedere, già il giorno successivo, foto davvero incredibili che hanno fatto venire l'acquolina in bocca ad un sacco di gente.
Solo in un secondo tempo si sono scoperti problemi di AF che hanno portato diversi utenti a rivenderlo per insoddisfazione ed altri a non acquistarlo dopo averlo provato, però hanno sempre sottolineato l'ottima resa ottica.
Io stesso sono tra i suoi accusatori circa il lato meccanico, in parte anche sul lato ottico, ma solo perché sono io che ho pretese da fisso da 6.000€, però qui sono io che sbaglio, non il Tamron, che il suo lavoro lo fa, in base al suo valore commerciale.
Su questo Sigma sta avvenendo l'opposto: un grande OK sul piano meccanico, ma sul piano ottico si sa ancora troppo poco nonostante ci sia già qualche esemplare in giro da qualche giorno.
Questo non è per nulla positivo, secondo me, perché si può solo sperare che i fotografi che che hanno proposto i loro samples abbiano "inciuccato le quote", come si suol dire, ma se è un limite del Sigma la vedo davvero dura....
I samples che si vedono in giro proposti dai soliti "interessati", mi lasciano perplesso.
Ora come ora, se i risultati che ho visto sono solo questi, allora per me il S se ne sta tranquillamente sullo scaffale e il Tamron rimane nella mia borsa. Al limite aspetto i feedback del futuro C. |
| inviato il 02 Novembre 2014 ore 10:47
Finalmente! Peccato che sia su 1DX.
Però il popolo comune a cui si indirizza questo obiettivo credo che saranno meno del 10% che lo useranno su 1DX.
Non ricordo più chi era (forse tu Otto72?), ma in uno dei topic del Tamron aveva scoperto che il Tamrex funzionava in modo splendido sulla 1DX e tutti i vari problemi di AF che c'erano sulle altre reflex non c'erano.
Aspetto ancora.
Giorgio B. |
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è anche normale che ci siano delle divergenze di opinione, sennò cadrebbe nella noia più buia un forum inflazionato da un mare di:"Sono d'accordo con te"...ad oltranza!!!
