| inviato il 07 Agosto 2014 ore 16:53
“ canon ha cambiato senza retrocompatibilità ed è diventata leader grazie all'innovazione con il sistema EOS, questa è storia, non una mia opinione.........quello che sta accadendo è semplicemente l'elettronica che sostituisce la meccanica, prima aveva sostituito la pellicola.....è solo la naturale maturazione tecnologica di un settore merceologico, l'adeguamento ai tempi, non per una presa di posizione ideologica ma solo perchè oggi è possibile farlo ed è industrialmente conveniente......le fotocamere cambieranno, perderanno la meccanica in favore dell'elettronica, nelle compatte è già avvenuto, qualcuno si è scandalizzato?.........non vi piace il termine mirrorless?....chiamatele come volete, non cambia nulla.....
no problem Fabrizio „
E su questo invece sono d'accordo con te.. infatti come ho detto prima "nessuno è al riparo dai propri investimenti fotografici".
Qui sotto riprendo ciò che aveva scritto Andreafalco:
“ Molto meglio fare come Sony: macchine con un tiraggio bassissimo in grado di usare ottiche dedicate senza adattatore e le vecchie ottiche con un adattatore che compensi la differenza di tiraggio, il tutto senza perdere la funzionalità delle ottiche vecchie ma senza quindi essere obbligati a continuare a progettare le ottiche pensando ad un box specchio inesistente. „
Mi auspico che facciano così.
Magari un adattatore che faccia parte del packaging della macchina che si acquista.. come fosse un cavetto usb. un caricabatterie..così il cliente si sente "rispettato", si affeziona ancora di più al marchio e la fidelizzazione è indissolubile.. .. vabbeh si scherza.!! O no!? |
| inviato il 07 Agosto 2014 ore 17:06
sony sta agendo così(ma l'adapter lo paghi, non esiste regalato.....) perchè ha già fatto la sua scelta e allo stesso tempo ti fa pesare meno la transizione, ciò che ancora non trovi nel nuovo lo puoi trovare nel vecchio corredo, non c'è la necessità di troncare di netto col passato, canon lo fece perchè le vecchie ottiche erano solo manuali......penso che tutti faranno così, è la cosa migliore.... |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 10:17
Secondo me qua nessuno ha centrato il punto commentando questi grafici.
Aldilà della "partigianeria" con cui il sito li presenta e li commenta (*), mi pare che nessuno abbia fatto notare che:
- la "drammatica caduta" (libera traduzione dal sito) delle dslr è relativa ad un mese (giugno 2014). Se ci limitassimo a guardare un mese alla volta, guardando aprile avremmo dovuto affermare che le reflex sono il futuro (+26% rispetto a marzo);
- anche l'anno precedente c'è stato un calo vistoso a giugno;
- non sanno neanche leggere un tabella (tabella che presumo quasi nessuno si sia preso la briga di andare a leggere): non sono le spedizioni di mirrorless che sono aumentate del 9%, ma la produzione delle stesse. Le spedizioni sono aumentate solo del 4%. Peraltro va detto che le spedizioni delle reflex sono calate del 17% rispetto al mese precedente (e non 11% come scrivono loro, quella è sempre la produzione);
- si tratta di di spedizioni mensili, il che sta a significare che, ogni mese, su 100 macchine vendute 75-80 sono dsrl e 20-25 mirrorless, quindi dalle 3 alle 4 volte tanto (in pratica a meta aprile le dsrl hanno venduto tanto quanto le mirroless venderanno al 31 dicembre). Se guardiamo i dati "aggregati" (grafico che i siti dedicati alle mirrorless mi pare non pubblichino) abbiamo che al 30 giugno 2014 sono state spedite 4.904.435 reflex e 1.491.613 mirrorless.
Percentuali: 76.68 reflex, 23.32 mirrorless.
- l'unico dato che secondo me valeva la pena di evidenziare, non l'hanno sfiorato di striscio: da gennaio a giugno sono state spedite il 21.7% reflex in meno rispetto allo stesso periodo dell'anno precedente, mentre le mirrorless registrano un lusinghiero, anzi direi ottimo (visto il periodo) +12.8%;
- va anche detto che il controvalore (in yen) delle macchine spedite fa registrare un -15.7% per le reflex (quindi ne hanno vendute sì meno ma a prezzi più alti o hanno venduto più macchine di fascia superiore), mentre per le mirrorless abbiamo un +40% (che vuol dire o che i prezzi medi sono aumentati molto o che hanno venduto più modelli di fascia superiore).
Morale: credo che i produttori di reflex terrano gli occhi ben aperti, ma di sicuro non faranno harakiri, almeno non per ora.
Detto ciò, la mia sfera di cristallo personale dice che Canon e Nikon presto o tardi passeranno alle mirrorless, ma nel senso che avremo delle reflex senza specchio, pentasprima, ecc. che useranno l'attuale attacco per le lenti.
(*) mi viene in mente un libro ( it.wikipedia.org/wiki/Mentire_con_le_statistiche )
Per capirci, se le mirrorless crescessero in media diciamo del 10% ogni mese (10% di 250.000 = 25.000) e le dsrl del 3% (3% di 800.000 = 24.000) praticamente avrebbero la stessa crescita. Ma se dico solo "le mirrorless crescono del 10% al mese, le dslr del 3%" uno è portato a pensare che, in termini di vendite, le mirrorless stiano surclassando le dslr ed invece così non è. |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 11:02
@Rcris
qualcuno lo aveva evidenziato:
“ inviato il 06 Agosto 2014 ore 10:56
...Ho dato un'occhiata e, in particolare dall'ultima rappresentazione grafica che hai postato, emerge un dato sigificativo che è anche riassunto nel commento al grafico stesso e che guardando solo i numeri mi era sfuggito: nel primo semestre le DSLR calano in maniera "vertiginosa" a fronte di un piccolo ma costante aumento delle ML...
„
per il resto concordo con te 
PS: hai poi preso la Eos M? |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 11:09
c'è poco da scoprire, da un anno all'altro il calo è vistoso, non si tratta solo di giugno ma di vendite complessive, la CIPA è una società degli stessi produttori di fotocamere..........Camera & Imaging Products Association.....non facciamo gli scopritori di complotti inesistenti..... |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 11:18
“ PS: hai poi preso la Eos M? „
Non ancora, ho fatto le ferie (bagnate) con la 6d.
Ma tra un paio di settimane mi sa che la ordino. |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 11:32
“ c'è poco da scoprire, da un anno all'altro il calo è vistoso, non si tratta solo di giugno ma di vendite complessive, la CIPA è una società degli stessi produttori di fotocamere..........Camera & Imaging Products Association.....non facciamo gli scopritori di complotti inesistenti..... „
Nessuno ha parlato di complotti, ma solamente di articoli scritti con il deretano (com'è costume di tutti i siti di rumors, non solo quelli relativi alle mirrorless).
Cercavo di offrire una mia analisi (interpretando i numeri, non contestandoli) che andasse aldilà del "ue, mirrrorlessrumors ha scritto che le reflex hanno un piede nella fossa ed io ci credo acriticamente senza neanche andare a vedere i dati".
Non si possono fare previsioni a lungo termine sui dati di un mese come fa l'articolo (articolo che, come evidenziato, è pieno di valori errati).
Perchè, ripeto, così facendo ad aprile le dslr stracciavano le mirrorless, mentre a giugno pare il contrario.
Bisogna prendere i dati su lunghi periodi e questi dati ci dicono che, per quanto in calo, le reflex hanno ancora in mano più del 75% del mercato.
Se guardi bene, i dati di gennaio 2012 non si discostano molto da quelli di giugno 2014, il che vuol dire che negli ultimi due anni e mezzo le mirrorless hanno eroso una quota minima di mercato alle reflex.
Chi ci dice che fra due anni e mezzo, gennaio 2017, le proporzioni non siano ancora quelle?
O si vuole fare la fine degli utenti linux che festeggiano "l'anno di linux sul desktop" quando passano dallo 0.98% dell'installato all'1%? |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 11:34
i dati sono cipa e sono stati pubblicati, ognuno trae le conclusioni che riesce a trarre....... |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 11:42
“ i dati sono cipa e sono stati pubblicati, ognuno trae le conclusioni che riesce a trarre....... „
Perdonami, ma a me pare che qua dentro solo due o tre traggano le proprio conclusioni, gli altri invece fanno acriticamente proprie le conclusioni di mirrorlessrumors.
Ora il sito cita numeri ma sbagliandone la collocazione (macchine prodotte invece di macchine spedite) ed i valori e le conclusioni a me (ma anche a quelli che hanno commentato l'articolo su quel sito) paiono un po' forzate.
Capisco che ognuno voglia difendere a spada tratta le proprio scelte, ma non si deve mai farlo acriticamente perdendo di vista l'obiettività altrimenti, mi ripeto, si fa la fine degli utenti linux invasati per aver raggiunto una quota dell'1% nel mercato desktop... |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 11:49
i dati cipa degli ultimi anni li ho pubblicati prima, questa è una discussione dove la partigianeria non c'entra......... |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 12:05
“ i dati cipa degli ultimi anni li ho pubblicati prima, questa è una discussione dove la partigianeria non c'entra......... „
La partigianeria era riferita al sito (mirrorlessrumors) non agli utenti.
Così come mi aspetto che canonrumors cerchi di mettere in buona luce Canon, nikonrumors Nikon, ecc.
Per dire, se canonrumors avesse (e magari lo ha fatto ed io non l'ho visto) scritto a maggio che i dati di aprile evidenziano un +26% delle reflex e che ciò significava che per il mercato mirrorless era la fine, avrei contestato comunque l'affermazione, citando appunto il trend annuale.
">www.cipa.jp/stats/dc_e.html „
Quando ho scritto il mio primo commento mi ero già guardato quelli di aprile, maggio e giugno. |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 12:44
Sono assolutamente d'accordo. Fra 10 anni guardare una reflex digitale con lo specchio farà lo stesso effetto che guardare una macchina a pellicola adesso.
In giappone ormai hanno preso piede alla grande mentre negli stati uniti e in europa faticano ancora ad affermarsi:
www.steves-digicams.com/news/mirrorless_camera_sales_increase_worldwid
Ormai cominciano ad esserci tanti professionisti che scattano con mirrorless:
www.bestmirrorlesscamerareviews.com/2013/08/23/13-amazing-professional
incluso il micro quattro terzi che ha un sensore più piccolo del 30% del sistema APS-C di Nikon:
www.smallcamerabigpicture.com/
Personalmente ho quasi completamente "switchato" al micro quattro terzi di olympus. Del sistema APS-C di Nikon mi manca per ora la sua qualità costruttiva, o quanto meno la percezione della stessa, per il resto è tutto un vantaggio! :P
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| inviato il 08 Agosto 2014 ore 12:47
Ti sei accorto che l'articolo che hai linkato cita dati del 2011? |
| inviato il 08 Agosto 2014 ore 13:01
in giappone nei primi 6 mesi di quest'anno il mercato a ottiche intercambiabili è 45% ml 55% reflex con tendenza ad incrociarsi.... |
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