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inviato il 26 Luglio 2014 ore 23:01
Lo fa... ci sono centinaia di programmi che puoi scaricare e ti consentono di farlo. Non è nulla di particolare.
Sono solo interfacce grafiche, non si tratta del sistema operativo.
Come sistema, intendo come efficienza di kernel; oggi Windows non ha nulla da invidiare al MacOSX.
Il resto fa parte dell'abitudine e le eventuali carenze si possono compensare con programmi aggiuntivi.
Io uso entrambi i sistemi, da molto tempo; ci sono cose che oggi Windows fa meglio.
Apple continua a essere un buon sistema e fornisce dei computer adatti a tutti, pronti all'uso e senza immondizia sopra; per un utente che non vuole interessarsi della macchina è un bene, per un power user o un tecnico è assolutamente indifferente. |
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inviato il 26 Luglio 2014 ore 23:16
Raamiel, io come sistema operativo intendo tutto l'insieme, è ovvio che volendo si può installare un po' di tutto.
Poi sono d'accordo con te quando dici “ per un utente che non vuole interessarsi della macchina è un bene, per un power user o un tecnico è assolutamente indifferente. „
Il punto infatti è proprio questo: apple è apprezzato da chi non è informatico (di mestiere o appassionato) ma fa altro e chiede un computer che gli consenta ad esempio di postprodurre le sue foto con il minimo sbattimento, è ovvio che chi vuole lavorare SUL computer e non CON il computer preferirà win, ma è una minoranza.
Io al mio computer chiedo di funzionare e sono contento se chi lo ha concepito gli ha dato un'interfaccia molto comoda ed efficiente senza dover installare software aggiuntivi.
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inviato il 26 Luglio 2014 ore 23:23
L'utente non vede il kernel....vede la UI.
È l'interfaccia grafica quella che spesso fa la differenza nell'esperienza d'uso del computer.
È vero che esistono utility e programmini vari con cui si può far di tutto ma è curioso come, per una cosa come la visualizzazione dei file nascosti che ha interesse e impatto quasi zero per la maggior parte delle persone, si punti il dito come grande mancanza, mentre la mancanza della gestione di scrivanie multiple sembri una piccolezza, di scarso interesse. Mah! |
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inviato il 26 Luglio 2014 ore 23:53
A parte i programmi accessori io considero la UI di windows oggi migliore; non che quella di OSX non mi piaccia, però per lavorare su molte finestre giudico Windows più veloce. Esplora risorse poi è secondo me decisamente superiore al Finder.
Sono anche gusti in buona parte, ma sul Finder Apple ha da lavorare. |
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inviato il 26 Luglio 2014 ore 23:58
....per lavorare con molte finestre, io giudico impagabile avere le multi scrivanie. Un veloce passaggio delle dita sul touchpad e passi da una all'altra in una frazione di secondo.
Quatto dita verso l'alto e hai tutte le cose aperte di ciascuna scrivania, quattro dita sull'icona o sulla finestra di un'app e hai subito in evidenza tutte le finestre di quella app comprese quelle ridotte sul dock... |
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inviato il 27 Luglio 2014 ore 11:55
Io comunque, senza entrare in quelle che sono le esigenze-preferenze di tutti, se guardo esplora risorse di Windows nelle ultime versioni, e lo confronto col finder, quest'ultimo mi restituisce una maggiore pulizia e semplicità dell'interfaccia. Al contrario Esplora Risorse mi risulta fin troppo ricco (le varie schede di comandi in alto ad esempio...).
Per le normali e basilari esigenze di gestione dei file, trovo anche qui più immediato l'approccio su Mac.
Di fatto, esigenze più specifiche ed approfondite di alcuni utenti (e relative maggiori conoscenze informatiche), potranno essere compensate con comandi da shell, utility, ecc. |
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inviato il 27 Luglio 2014 ore 13:43
“ Io comunque, senza entrare in quelle che sono le esigenze-preferenze di tutti, se guardo esplora risorse di Windows nelle ultime versioni, e lo confronto col finder, quest'ultimo mi restituisce una maggiore pulizia e semplicità dell'interfaccia. Al contrario Esplora Risorse mi risulta fin troppo ricco (le varie schede di comandi in alto ad esempio...). „
è un po' come dire che iPhoto ha un'interfaccia più pulita di Aperture o Lightroom, però. |
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inviato il 27 Luglio 2014 ore 13:54
e appunto la UI di osx è penosa santo cielo!! è la vera presa in giro di quel sistema operativo che di user friendly ha pochissimo perché non dà informazioni importanti e in modo chiaro e veloce a chi il computer LO USA - vedi per es. trasferimento file -. se poi si intende che uno user non deve lavorare sul file ma passare 4 ore a guardare lo schermo allora va bene tutto |
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inviato il 27 Luglio 2014 ore 14:03
“ Black, ci sono alcune cose che mi sfuggono....
- da dove sgorga questa inesauribile voglia di crociata anti-mac che prende talvolta alcuni utenti win? Io uso felicemente mac da un pezzo ma non mi metto ad aprire topic per sostenere quanto fa schifo win, così come avendo reflex canon non mi metto a scrivere quanto fanno schifo quelle nikon!
Semplicemente uso quello che più mi aggrada, per me win non esiste semplicemente perchè non lo uso, chi è felice con win fa bene ad usarlo.
- Dato che mi pare tu un mac lo abbia (se non ricordo male) perchè banalmente non lo formatti e non ci metti win, così non avrai più a che fare con quel sistema orribile che è osx?
Poi, se proprio vogliamo parlare di coerenza dell'interfaccia, secondo te è più logico l'approccio ai menu di osx (indipendentemente da quale sia il programma il menu è SEMPRE nello stesso posto, ovvero in alto a dx della mela) o quello di win (dove qualsiasi programma mette il menu un po' dove gli pare)?
Io personalmente trovo molto comodo che se cerco il menu "file" quello sia sempre nella stessa posizione, indipendentemente dal programma.
Infine ti chiedo (non è retorica, non lo so)... win ha qualcosa di simile alle scrivanie multiple ed a mission control?
Io trovo esageratamente comodo poter gestire più scrivanie spostando programmi da una all'altra in maniera molto semplice, così come trovo comodo poter vedere tutte le finestre aperte o la scrivania o solo quelle dell'applicazione in uso... non potrei farne a meno!
Win fa qualcosa di simile? „
ti sfugge una cosa: io con osx DEVO lavorare. quindi devo averlo. punto. prendere un mac per metterci osx? un bidone sovrapprezzato con componentistica mediocre per metterci su windows? 1200 euro per un computer che è assemblabile con 700-800 euro ? piuttosto lo venderei agli entusiasti
quello che non capite secondo me e credimi non lo VOLETE capire, perché conosco persone che erano super fan di apple che stanno cambiando radicalmente idea, è che Apple fallisce proprio dove VOI dogmaticamente dite che ha il suo forte. ve lo si è DIMOSTRATO in più modi ma voi andate avanti a slogan. Se vi piace tenetevelo. Una interfaccia per gestire i file come quella di FINDER basterebbe già a prendere a calci nel sedere chi parla di sistema creato intorno all'utente. Evidentemente non sapete minimamente cos'è un'interfaccia che permetta di LAVORARE, e non parlo di programmazione, ma di lavoro semplice da ufficio che ti richiede tutti i giorni di aprire e chiudere file, tenerli ORDINATI in cartelle ecc.
Il mission control? hai un task manager che è molto più semplice, un bel tasto per vedere immediatamente il desktop e tutte le finestre aperte - se vuoi - sulla taskbar. non devo aprire quella minchiatina caotica per andare a vedere ad occhio dove si è ficcata l'unica finestra di cui ho bisogno: ce l'ho sotto! è chrome? e c'è il titolo della pagina? eccola click. FINE!
buon per te che trovi utili le scrivanie multiple, ci sono anche sotto linux che ha una interfaccia 10.000 volte migliore. Io non le ho mai usate perché per me sono dispersive ma sono sicuramente un feature in più, peccato che manchino cose più di base.
qui non ci sono crociate ci sono persone che nella loro competenza vi dicono cosa pensano e perché e purtroppo volete relativizzare anche aspetti che non sono relativizzabili se non per ignoranza o fanatismo. tutto qui |
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inviato il 27 Luglio 2014 ore 14:08
Altra cosa di OSX che mi fa venire il latte alle ginocchia: il doppio schermo.
Prima di Mavericks se avevi una finestra sullo schermo secondario (es, VLC) per andare su "file" dovevi attraversare con il mouse km di pixel. Cosa illogica rispetto a Windows o Linux, dove ogni applicazione ha la sua finestra con la sua barra integrata e quindi sempre a disposizione lì dove deve essere.
E con Mavericks le cose sono paradossalmente peggiorate.. per visualizzare o meno la barra nello schermo secondario ti devi sloggare (!). Ma quando mandi un'app a tutto schermo sul secondario, quello principale si oscura.
Inutile dire che queste idiozie non succedono in windows, naturalmente. |
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inviato il 27 Luglio 2014 ore 14:11
“ È vero che esistono utility e programmini vari con cui si può far di tutto ma è curioso come, per una cosa come la visualizzazione dei file nascosti che ha interesse e impatto quasi zero per la maggior parte delle persone, si punti il dito come grande mancanza, mentre la mancanza della gestione di scrivanie multiple sembri una piccolezza, di scarso interesse. Mah! „
Giulyd ti ho fatto vedere alcuni casi d'uso in cui è importante poterli vedere. non te ne faccio vedere altri perché sono legati all'installazione di client svn che tra l'altro è uno strumento di lavoro anche per grafici.
io penso solo una cosa da quello che dici: tu col mac non ci lavori o ci fai molto poco.
Explorer "troppo ricco"... dai capisci perché si legge solo fanatismo in queste affermazioni... non si può prendere sul serio una affermazione del genere, a meno che appunto col mac tu ci guardi il desktop come hobby |
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inviato il 27 Luglio 2014 ore 14:15
“ qui non ci sono crociate ci sono persone che nella loro competenza vi dicono cosa pensano e perché e purtroppo volete relativizzare anche aspetti che non sono relativizzabili se non per ignoranza o fanatismo. tutto qui „
Grazie per avermi definito ignorante o fanatico
Vedi, il tuo problema è che le cose che osx non ha le reputi fondamentale (esplora risorse vs finder) mentre quelle che non ha win sono "minchiatine"... ti sfugge che per molte persone il finder va benissimo come è e le "minchiatine" sono davvero comode, io personalmente non farei a cambio.
Vedi, non sono un informatico ma non sono nemmeno un ×... nella mia vita ho assemblato computer su cui ho installato win, ho installato linux su vari computer ed infine ho posseduto\possiedo tre mac... per quello che ci devo fare io sono perfetti e le mancanze di cui parli a me non toccano minimamente... finder mi va benissimo ed oltre che a me va bene ad una valanga di altri utenti, tra cui moltissimi grandi professionisti.
Ti ripeto poi... se osx ti fa tanto schifo ignoralo, non è che tu sia stato investito della divina missione di salvare i poveri ×\fanatici... quelli vivono tranquilli così, non hanno la luce della tua saggezza e si accontentano.
Poi sulle cose non rispondi... ti pare stupido che tutti i programmi abbiano il menu nello stesso posto?
Io ogni volta che uso win maledico il dover ricercare ad es il menu file perchè ognuno lo mette dove vuole. |
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inviato il 27 Luglio 2014 ore 14:15
“ Quella che Apple ha copiato le scorciatoie da tastiera (fiorellino c,v,x,q e soprattutto z) è come quella che Windows aveva il compito di portare un computer in ogni casa!!!
„
si inizialmente il concetto di copia e incolla lo ha inventato un tizio che è passato per Apple e va benissimo. Mi ricordavo che le combinazioni poi usate per fare il copia incolla le ha rimappate windows sul tasto ctrl che comunque è più comodo perché non ti obbligava ad avere una tastiera con un ulteriore tasto funzione. Si la storia era un po' diversa è vero |
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inviato il 27 Luglio 2014 ore 14:17
“ Poi sulle cose non rispondi... ti pare stupido che tutti i programmi abbiano il menu nello stesso posto?
Io ogni volta che uso win maledico il dover ricercare ad es il menu file perchè ognuno lo mette dove vuole. „
si mi pare stupido perché così si impedisce ad un programma che ha delle funzionalità diverse o vuole offrire una interfaccia personalizzata di farlo. tanto terribile ? vuol dire che se quel programma è fatto male e differisce troppo dal resto non lo compri. lo sai che non sei obbligato ad acquistare il sw che non ti piace? almeno... sotto windows è così :D
trovo terribile avere i tasti delle finestre a sx, antiergonomico per es.
come ho già elencato ci sono degli strumenti comodi di osx, uno su tutti la shell. nel complesso facendo un confronto con gli altri sistemi, ne esce una interfaccia scarsa e poco pratica. se poi A TE non serve a niente lavorare con i file perché il computer lo usi con un file solo ... buon per te. io faccio una disquisizione generale non solo sulle mie esigenze, se no dire solo che osx è una merda e fine |
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inviato il 27 Luglio 2014 ore 14:27
Se poi per te è indifferente il fatto di avere lo stesso comando in un posto diverso per ogni software rispetto ad averlo sempre e comunque nello stesso posto.... puoi dirmi che si vive anche senza una posizione uniforme dei menu, non che è meglio averli tutti sparsi.... non è che spostare il menu file o aiuto rappresenti “ funzionalità diverse o vuole offrire una interfaccia personalizzata „ , solo ti fa perdere tempo a cercarlo.
Ma poi certo, ovvio... il problema è il finder, tutto il resto è inutile, a parte la shell che il 99% dei fotografi su questo forum non ha mai avuto bisogno di usare. |
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