| inviato il 24 Febbraio 2014 ore 12:53
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Tutte le prove fatte finora sulla X-T1 hanno dato 5 stelle. Le avranno eseguite alla domenica nel centro commerciale? MrGreen „
Giusto oggi mi sono trovato mio malgrado a passeggiare per un noto centro commerciale di Roma e ho dato un occhiata al reparto fotografia di una nota catena di elettronica di consumo e indovina un pò che ho visto caro Ipol? Vista l'ironia che avete fatto in passato e oggi riguardo al fatto che una Fuji x si potesse comprare al centro commerciale (come se il fatto di trovarla li fosse di per se segno di scarsa qualità, o diminuisce in qualche modo l'elitarietà della vostra scelta, bah), ho fotografato la vetrina del suddetto negozio, magari mostra la foto anche al tuo compare Jor-e.... Ehm.... Igioele (altrimenti noto come "che ce l'hai il gratta e vinci te?"), aveva detto che lui i centri commerciali li frequentava parecchio per lavoro e che la cosa era assurda (dandomi ovviamente anche del bugiardo implicitamente)...
A sinistra puoi notare una fiammante xpro1, al centro una xa1 con il 16-50, il commesso mi ha detto che attendono a breve altre xe2 e che la xt1 ce l'avranno disponibile non appena la distribuzione comincerà (non oso pensare ai prezzi).
Questo vuol dire che le Fuji siano meno performanti? Assolutamente no. Ma vuol dire anche che la scelta dello stile retrò, in un sistema ancora immaturo per essere a tutti gli effetti considerato pro (vedremo la xt1 ma a continua a convincere poco), non é casuale e, come si é detto qui e in altre occasioni, strizza parecchio l'occhio al fotografo della domenica che si sente più fotografo perché ha un apparecchio che sembra quello dei grandi fotografi, oltre che a quelli come voi, e son serissimo e non ironico, che certo non siete parte di quel target. Quindi in questo senso brava Fuji!
Cos'altro vuol dire? Mah io direi che prima di fare della facile ironia, soprattutto vivendo in realtà piuttosto piccole e limitate da un punto di vista commerciale, io ci penserei due volte prima di fare facile, e immotivata, ironia e, lo ripeto, dare implicitamente del bugiardo a chi invece ha riportato una realtà che in una città medio grande e grande come può essere la mia é normalità...
Quindi, per riassumere, abbiamo appurato che le Fuji sono compatte, abbiamo appurato che sono APSC (con tutti i limiti del caso, mi pare che anche tu alla fine ci sia arrivato) e abbiamo appurato che é venduta anche nei centri commerciali, e per queste tre affermazioni io ed altri(ma soprattutto) siamo stati attaccati e tacciati di fanboy sto da ff da voi illuminati Fujisti.... io direi che a sto punto chi é chi si sia chiarito benissimo, o serve altro? Facciamo un topic Fuji numero 20??
Salutoni caro Ipol!
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user9168 | inviato il 24 Febbraio 2014 ore 16:05
Non mi pare di aver aperto topic su Fuji, tranne uno mesi fa... Devo essere responsabile anche degli altri? :-)
Anzi, chi ne ha aperti altri è il tuo amichetto Fausto.:-)
Mi piacciono le tue morali, peccato sia sempre più facile trovare la pagliuzza negli occhi degli altri che la trave nel proprio. Insomma, mica vado in topic in cui si parla di Nikon D4 a ironizzare velatamente su Fuji, quando si parla di sensore FF. Stuzzichi e non vuoi essere stuzzicato, benissimo... Allora ti basta evitarmi. :D
Buona giornata anche a te esimio Viper, oggi c'è il sole ed è un'ottima giornata per fare foto... Ho ancora il buono di ieri che non ho sfruttato eheh. :P |
| inviato il 24 Febbraio 2014 ore 16:54
Ma io non volevo fare nessuna morale, solo riportare le cose in un binario di "normalità" per un prodotto che è si, ottimo, ma non esente da difetti e comunque, nell'ottica del fotomatore evoluto/pro sempre un ottimo secondo corredo.
Aggiungo che chi stuzzica, e il bello è che lo fai pure quando io non dico nulla, sei proprio tu, mentre io, come attestato dalla foto che ti ho messo parlo di cose reali, non di fantomatiche similitudini con sensori più grandi o alti iso equiparabili ecc.ecc.
“ Tutte le prove fatte finora sulla X-T1 hanno dato 5 stelle. LE AVRANNO ESEGUITE ALLA DOMENICA NEL CENTRO COMMERCIALE? „
“ Niente male per una macchinetta nata per barbecue „
“ QUANTO AL PROVARLA, TEMPO FA UTENTI AUTOREVOLI DEL FORUM MI DICEVANO CHE LE FUJI LE SI COMPRANO AI CENTRI COMMERCIALI IN CUI I COMMESSI NE VENDONO A PALATE PERCHE' SONO FIGHE.
„
E mi sono limitato a quotare solo le ultime battute che hai fatto riguardo a quello che si era detto in passate discussioni.
Quindi ricapitoliamo anche per quelli che magari sono interessati al sistema fuji:
parliamo di bellissime compattone dal design retrò fatte , ANCHE, per strizzare l'occhio ai più sensibili alla forma che alla sostanza?si, ed è un dato di fatto. Parliamo di macchine che montano un superbo sensore il cui formato è aps-c con tutto quello che ne conegue in termini di resa, tridimensionalità e ariosità ecc.ecc.? SI e anche tu in un altra discussione l'hai dovuto ammettere salvo il fatto che per una decina di thread sull'argomento hai sempre dichiarato il contrario. Parliamo di un sistema che viene venduto anche nei più banali negozi di elettronica di consumo? si.
Da tutto ciò ne consegue che, a fronte del folto gruppo di voi (zappa e pochi altri più obiettivi esclusi) che ci ha sommerso di insulti, detto che non capivamo nulla e che eravamo ancorati alla nostra ferraglia solo perchè avevamo speso una valanga di soldi per comprarla (dandoci anche dei voglari per questo) e che non sempre chi spende di più ha di più, si scopre che la realtà dei fatti, incontrovertibile e indiscutibile, era, a voler essere molto buoni, più vicina a quelli di noi che erano un pò più scettici rispetto a quelli come voi che erano in estasi.
Non è per farti la morale (tanto so che è inutile) che ho postato la foto, ma per dimostrarti quanto faziosi riuscite ad essere e, come avevo cercato di dire in uno dei suddetti topic, quanto con il fanboysmo si fa un cattivo servizio parlando in una sezione tecnica di un forum.
A proposito dell'ignorarti stai tranquillo che la cosa mi riesce facilissima, mi volevo solo togliere questo sassolino visto che, a quanto pare(e le prime pagine di questa discussione lo dimostrano) tu proprio non riesci a fare la stessa cosa con me... Questione di stile carissimo ipol!
Di nuovo tante care cose e buone foto, beato te che puoi farle, io di solito il pomeriggio lavoro...
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user9168 | inviato il 24 Febbraio 2014 ore 17:05
Chi è sceso ad offese per primo sei stato tu, ti ho solo ripagato con la stessa moneta.
Le gente penso sappia bene cosa è un sensore APS-C e cosa possono offrire le Fuji: dici bene, hanno pregi e difetti, come qualsiasi altro sistema.
Ma a me non interessa ignoranti Viper, mi piace vedere le tue evoluzioni nelle risposte. Dovresti iscriverti al Sindacato dei Perseguitati Fujisti.
Mi sveglio alle 5 per andare al lavoro, tutte le mattine dal lunedì al sabato... mi spiace per te che tu non possa godere di queste giornate di sole. Però dai, almeno tu al lavoro riesci ad avere tempo di passare nel forum e rispondere... io quando lavoro, lavoro. |
| inviato il 24 Febbraio 2014 ore 17:24
Perché ti infastidisci caro Ipol? Io sono serenissimo e Non ti ho mica insultato, visto che tu e il tuo compare di krypton vi dimostravate scettici riguardo ad una mia affermazione mi sono limitato a dimostrarti che, come in molti altri aspetti delle discussioni sulle Fuji, semplicemente avevate oggettivamente torto. Mi rendo conto che la musata con la realtà può essere dura, e che scoprire che babbo natale non esiste (passami la metafora) doloroso, ma non é il caso di prendersela così. Non ti ho nemmeno "stuzzicato" come hai detto tu, ho solo postato una foto... E poi la battutina sul lavoro e sul sindacato? Dai stai più sereno che sei in giro con la tua Fuji e il mondo é ai tuoi piedi... Piuttosto facci vedere qualche tuo lavoro no? Sempre a consigliare a tutti di uscire e fotografare e poi non si vede mai una foto tua, come mai? Eppure i jpeg hai detto che li post-produci velocemente....
Facciamo una cosa, chiudiamo la qui sennò poi ti viene l'acidità di stomaco e mi fai sentire in colpa, ok? Buone foto e buona sveglia domani mattina... In grande amicizia eh? |
user9168 | inviato il 24 Febbraio 2014 ore 17:42
Nessuno fastidio, trovo solo educato risponderti. Fino a prova contraria volevi toglierti il sassolino e mi è sembrato garbato non fare passare inosservata la tua risposta.
Non mi sono sentito insultato e non l'ho fatto a mia volta.
Il fatto che noi abbiamo oggettivamente torto, lo stai decidendo soggettivamente tu. Ribadisco, non me la prendo affatto se tu la pensi diversamente da me, siamo entrambi liberi pensatori ed è giusto che ognuno presenti il proprio punto di vista. Non mi scandalizzo se non lo condivisi, come presumo faccia altrettanto tu nei miei riguardi.
Sul fatto dello stuzzicare: tu la fai a me ed io lo faccio a te. La differenza è che io persevero goliardicamente e tu, ogni tanto, me lo rinfacci come se fossi io la mela marcia nel sistema. Non puoi pretendere di essere rispettato se per primo non hai la decenza di rispettare gli altri. 
Nessuna battutina sul lavoro, sei tu che vedi sempre la malizia. Quella sul sindacato c'hai visto giusto, ma torniamo al discorso che ho fatto nel capoverso precedente. E comunque era una battutina fine a se stessa, di certo non offensiva.
Io non ho lavori da mostrare, come ho specificato nel mio intervento precedente, sono solo un fotoamatore che ha ancora molta strada da fare. Vuoi vedere alcune mie foto? Non ho nessun problema a tal riguardo, non ho mai avuto la pretesa di affermare che con Fuji faccio "capolavori". Sono supposizioni che avete fatto voi in passato. Una macchina fotografica, qualunque essa sia, non rende migliore il fotografo. Se ti va ti contatto e ti passo alcune foto, non ho nulla da nascondere, anzi magari riesci anche a darmi qualche buon consiglio su come migliorare.
I Jpeg si li post-produco velocemente, ai Raw dedico più tempo: quindi?
A me nessuna acidità di stomaco, non me la prendo di certo per qualche bega con un utente virtuale. I problemi sono quelli reali, quelli che noi tutti siamo costretti ad affrontare nella vita di tutti i giorni: chi più, chi meno.
Poi possiamo chiuderla qui e ricominciare come nulla fosse. Altrimenti se la mia presenza è fastidiosa per te, l'unica cosa che posso fare è consigliarti di evitarmi. Non è un problema smetterla con le frecciatine, però mi aspetto che tu faccia altrettanto. |
user9168 | inviato il 24 Febbraio 2014 ore 17:44
Se vuoi vedere uno bravo al lavoro, ti consiglio di guardarti questo reportage su Kiev e tutti gli altri.
ericbouvet.com/Kiev-s-fatigue
Certo, Eric ha il manico e avrebbe fatto un signor reportage anche con una compatta mi sa.  |
| inviato il 24 Febbraio 2014 ore 17:53
“ Il fatto che noi abbiamo oggettivamente torto, lo stai decidendo soggettivamente tu. „
quindi continui a sostenere che le fuji x non si vendono al centro commerciale? E che essendo delle aps-c non possono essere paragonate alle ff per quelo che concerne tridimensionalità, ariosità, plasticità ecc.ecc.? ti ricordo quello che hai detto a paco in merito...
A me pare che abbiate oggettivamente preso una toppa (e le foto fatte per questo matrimonio da questo fenonmeno di fotografo mi pare lo dimostrino), ma non c'è niente di male ad ammetterlo, capita a tutti ogni tanto, l'importante è rendersene conto.
Dai su chiudiamola qui, mi pari un pò confuso. Comunque grazie per il link, me lo guardo appena possibile.
Un saluto |
user9168 | inviato il 24 Febbraio 2014 ore 18:01
Era ben più ampio il discorso del centro commerciale Viper, se non te lo ricordi basta andare a spulciare le vecchie discussioni. Se non hai voglia mi prodigo io.
Ho sempre detto che il confronto tra Apsc e FF ha poco senso, ciò non vuol dire che io mi senta castrato con un sensore più piccolo. E non è detto che il divario sia così eclatante, almeno non per me.
Continui a dirmi di chiuderla qui e di non stuzzicarti, a me pare che al contrario lo stia facendo tu. Ti ho anche proposto di metterci una pietra sopra, orecchie da mercante. Ti ho proposto di mostrarti i miei scatti in privato per confrontarci, ancora picche.
E poi sarei io quello confuso.... |
| inviato il 24 Febbraio 2014 ore 18:23
intervengo solo perché tirato in causa da Ipol in questo intervento:
“ Non mi pare di aver aperto topic su Fuji, tranne uno mesi fa... Devo essere responsabile anche degli altri? :-)
Anzi, chi ne ha aperti altri è il tuo amichetto Fausto.:-) „
Punto a) 3 mesi fa ho aperto un topic sulla X-E2 elogiandone i progressi che Fuji aveva fatto sul comparto af, non parlando quasi mai di qualità di immagine. Mi sono limitato a postare qualche scatto su richiesta di diversi utenti, mettendo a anche a disposizione i raf (Max Ramuschi e lo stesso Juza me li avevano chiesti).
Punto b) Ho sempre sostenuto la bontà del sistema Fuji, limitatamente al comparto APS-C. Ho anche sempre detto che però i sistemi Mirrorless in generale non si confacevano al mio modo di intendere la fotografia; ma questa è un'altra storia.
Sono d'accordo con Fabrizio quando dice che Fuji è stata brava a far leva sullo stile vintage. Se il sensore x-trans fosse stato montato su di una ML stile Panasonic o stile Sony Nex non avrebbe ottenuto lo stesso successo in fatto di vendite...
Quindi tanto di cappello ai "markettari" di casa Fuji...ci hanno visto lungo...
Sul discorso "sistema Fuji inteso come professionale" ho molti dubbi...e vedo che non sono il solo a pensarla così... |
user9168 | inviato il 24 Febbraio 2014 ore 18:33
Mica dico che hai fatto male eh, però chi ha aperto molti topic da parte I a parte V sei stato tu e ci si è potuto confrontare. Trovo solo buffo che Viper mi venga a dire a me se volevo aprire l'ennesimo topic Fuji quando ne ho aperto uno solo ancora l'anno scorso. Tutto qui, nessun attacco a te Fausto. |
| inviato il 24 Febbraio 2014 ore 19:41
Viper, sembri non capire che quello che ti si contesta non è l'oggettività di certe affermazioni, quanto il fatto che spesso ti esprimi con un tono irridente/irritante (tranne, è ovvio, quando si compra una Fuji X Fotomistico ...). E' vero, non è da tutti apprezzare la raffinatezza di battute del tipo "le Fuji X sono macchine fotografiche compatte infiocchettate a dovere per tutti i fashion victims in giro che così si sentono di più Robert Capa" (...in altri post scrivevi, mi pare, di gente che cucina salsicce con una mano, e usa una Fuji con l'altra), però non puoi affermare tra le righe che l'acquirente-tipo delle X è praticamente un c o g l i o n e, e poi fare quello che è caduto dalle nuvole...
Ciao
Massimiliano |
user20032 | inviato il 24 Febbraio 2014 ore 19:54
“ però non puoi affermare tra le righe che l'acquirente-tipo delle X è praticamente un c o g l i o n e „
E' altrettanto vero però che non si può affermare che chi ha una reflex FF è un c.oglione o un fanboy solo per il fatto che con la Fuji si può ottenere lo stesso risultato (se non migliore).
A suo tempo siamo stati (mi ci metto dentro anch'io) presi per eretici/fanboy perchè affermavamo che un sensore APS-C (seppur ottimo) non era e non è paragonabile ad una FF...e giù valanghe di m@@@a.
Veniva scritto che non c'era differenza tra un X-trans ed una FF...quindi era come dire che non c'era differenza tra aps-c e medio formato.
Poi chi era in prima linea con la Fuji ha abbassato il tiro sostenendo che l'X-trans ha i suoi bei limiti e che non si può paragonare ad una FF.
Basta che vi decidiate una volta per tutte.
|
| inviato il 24 Febbraio 2014 ore 19:58
Che palle ragazzi....
Cos'è, dopo la guerra d800 contro 5d3 che ha imperversato nel forum per mesi adesso dobbiamo per forza assistere a quella Fuji vs altri brand?
Dai, facciamone a meno per cortesia |
user9168 | inviato il 24 Febbraio 2014 ore 20:11
Certi interventi mi sanno tanto da "il bue che dice cornuto all'asino". |
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