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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 12:37
Anche peggio... ci sono utilitarie francesi e italiane che se cala la temperatura e quasi sempre cmq devi stare a massimo 80%... se fai 100 km devi iniziare a pensare di poter rimaanere a piedi. |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 12:37
“ Ma le autonomie che riportate si intendono in pianura e col piede leggero immagino.
Perchè l'unica elettrica che ho provato per una sostituzione temporanea, che fra l'altro mi ha dato ottime sensazione ed è stato divertente, appena in salita andavi al massimo l'ago del livello di batteria scendeva a vista d'occhio.
Ho idea che se facessi una tirata, ma veramente una tirata al massimo con macchina molto carica, da Trento a Madonna di Campiglio, arriverei agli sgoccioli; è una mia impressione o potrebbe anche essere che 80km con un forte dislivello ed al massimo esaurisca una batteria di una macchina con un'autonomia non particolarmente elevata?
„
Qualsiasi mezzo consuma di più in salita, ovvio.
Però le elettriche recuperano quasi tutto in discesa, con la frenata rigenerativa. La benzina quando l'hai bruciata l'hai bruciata (e in discesa consumi comunque, non recuperi nulla).
Ps: a Milano in urbano con i Tesla Owner abbiamo fatto più di 600 km con una model 3 highland base, usata normalmente in circonvallazione in mezzo al traffico. |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 14:53
“ Però le elettriche recuperano quasi tutto in discesa „
Questa è una magra consolazione se rischi di non arrivare a destinazione. 
Ma poi se per avere un'elettrica efficiente sono legato per forza a Tesla (che esteticamente non mi piace per niente), come pare da questa discussione, considerare un'elettrica per la mia prossima macchina (comunque se ne parla fra almeno altri cinque anni) è ancora una cosa lontana.
Diverso il discorso per le ibride di ultima generazione; ma il video che ho linkato in precedenza non l'ha visto nessuno? |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 15:25
Ma no, anche le koreane fanno prodottti molto buoni e le cinesi sono in salita.
Le ibride per principio non hanno senso.
Se carichi da casa ok, appena finisce la ricarica hai da ricaricare con la benzina e consumi il doppio e ti perdi spazio a bordo e hai due sistemi da mantenere…. |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 15:38
“ Le ibride per principio non hanno senso. „
Però cinesi e giapponesi pare stiano investendo molto in ricerca per questa tipologia, possibile che stiano prendendo una cantonata?
Comunque per qualche anno il problema non mi si pone, e le cose cambiano in fretta. |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 16:07
Diciamo che la Honda a mio avviso, seguita da Nissan ha pensato alla furbata per prima, motore solo come mezzo per caricare “generatore”… sistema più snello e che funziona a regime costante… metti carburante e ricarichi la batteria.
Questa è soluzioni analoghe potrebbero essere la strada per i grandi numeri. |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 17:48
“ Questa è una magra consolazione se rischi di non arrivare a destinazione. „
la miseria, quale destinazione devi raggiungere che ti fa fare 3-400 km in salita, senza possibilità di ricaricare? 
“ Però cinesi e giapponesi pare stiano investendo molto in ricerca per questa tipologia, possibile che stiano prendendo una cantonata? „
considera che ci sono aziende come Toyota che non sanno che pesci pigliare sull'elettrico perché per loro sarebbe un disastro, e pertanto spingono sull'ibrido o altre tecnologie fallimentari come l'idrogeno.
“ Diciamo che la Honda a mio avviso, seguita da Nissan ha pensato alla furbata per prima, motore solo come mezzo per caricare “generatore”… sistema più snello e che funziona a regime costante… metti carburante e ricarichi la batteria.
Questa è soluzioni analoghe potrebbero essere la strada per i grandi numeri. „
lo faceva pure la vecchia BMW i3 con il range extender, ma non è durata molto. |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 19:28
cmq... bella l'aria in pianura padana...
oggi su facebook leggo: "La cosa più bella di Milano è il treno per qualsiasi altra destinazione" |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 19:34
“ Diciamo che la Honda a mio avviso, seguita da Nissan ha pensato alla furbata per prima, motore solo come mezzo per caricare “generatore”… sistema più snello e che funziona a regime costante… metti carburante e ricarichi la batteria. „
Non è proprio esattamente così, è una cosa un po' più sofisticata. Mi sembra di aver capito che quando la richiesta di potenza è compatibile con il massimo rendimento del motore (che non c'è a tutti i regimi di giri) va solo il motore termico, se la richiesta è maggiore, invece di far uscire il motore dal regime ottimale interviene la batteria a compensare. E' una sinergia fra termico ed elettrico.
Così facendo il motore termico può essere ed operare ad altissimo rendimento; inoltre i combustibili sintetici, anche se più costosi, potrebbero far aumentare ancora i rendimenti.
Potrebbe anche essere che fra qualche anno ci saranno forti incentivi per autovetture ibride che funzionano solo con combustibili sintetici.
Staremo a vedere.
“ a miseria, quale destinazione devi raggiungere che ti fa fare 3-400 km in salita, senza possibilità di ricaricare? „
La vettura che mi avevano dato in sostituzione era la Mazda MX-30 che ha un'autonomia particolarmente bassa, mi basavo sulla sensazione di calo a vista d'occhio della carica appena si andava un po' pesanti in salita.
Effettivamente è un caso limite. |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 20:05
“ cmq... bella l'aria in pianura padana... „
è colpa delle cucine a gas, sono quasi tutte lì. Gli altri usano l'induzione.
“ oggi su facebook leggo: "La cosa più bella di Milano è il treno per qualsiasi altra destinazione" „
battuta vecchissima dei soliti campanilisti che sotto sotto si vergognano delle proprie origini, e che poi emigrano tutti nel capoluogo lombardo (nb: NON sono milanese).
“ La vettura che mi avevano dato in sostituzione era la Mazda MX-30 che ha un'autonomia particolarmente bassa, mi basavo sulla sensazione di calo a vista d'occhio della carica appena si andava un po' pesanti in salita.
Effettivamente è un caso limite. „
il problema delle ev è simile a quello dei cinema 3D, molti implementano male.
Se guardi un film come Avatar in una sala IMAX in 3D capisci che non è minimamente paragonabile alle proiezioni da mal di testa delle piccole sale locali, che non erano attrezzate per una feature del genere.
Risultato? "il 3D fa schifo" diceva la gente. Ma non aveva mai provato il 3D vero, quello che ti immerge e ti lascia a bocca aperte per 2h e mezza, provava solo la sottomarca pessima da 2 lire.
Con le EV è lo stesso: i produttori storici di auto NON sono capaci di produrle, loro sono bravi (a volte, ma a volte no) con i motori a combustione, la benzina, etc. ma dell'elettrico non sanno nulla, non hanno fornitori, non hanno personale ideoneo, non hanno le fabbriche adeguate a un prodotto diversissimo da quello che hanno sempre fatto.
Risultato? Riescono a produrre solo delle mezze schifezze, che devono pure prezzare in modo indecoroso a causa dei loro altissimi costi di produzione. Chi segue Tesla sa che il prodotto vero dell'azienda (per ora) NON sono le auto, ma gli impianti produttivi, le gigafactory che sfornano auto ottime con margine positivo, in pochissimo tempo.
Però chi ha sempre usato Audi o Volkswagen o auto del Gruppo Stellantis si fida di loro e, se ha la curiosità delle EV, ne prova una sfornata dal produttore di fiducia, rimanendoci poi male perché costa una fortuna e va malissimo.
Ma le EV non sono quelle, quelle sono dei sottoprodotti da 2 lire, come per il cinema 3D di cui prima.
“ inoltre i combustibili sintetici, anche se più costosi, potrebbero far aumentare ancora i rendimenti. „
i combustibili sintetici, come gli efuel o l'idrogeno, sono solo una presa in giro. |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 20:25
“ considera che ci sono aziende come Toyota che non sanno che pesci pigliare sull'elettrico perché per loro sarebbe un disastro, e pertanto spingono sull'ibrido o altre tecnologie fallimentari come l'idrogeno. „
che non capivi nulla di auto lo sospettavo, ma ora e palese
a parte che Toyota e il primo produttore al mondo, e lo e vendendo le macchine che vuole il cliente, ed e l'ibrido in UE vediti i dati di vendita, produce anche le elettriche e a idrogeno, ma e marginale per lei, per Toyota non esiste solo la piccola Europa, e un costruttore globale, vende in tutti i continenti ed ha la leadership |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 20:32
chissà come si fa a dire che le ibride non vanno bene, questa è un po' come chi dice che le elettriche non vanno bene perchè non le hanno mai usate.
ripeto certe ibride, non per forza si devono caricare alla corrnte, ma si possono ricaricare in movimento o con un motore a benzina, consumano poco e hanno autonomie infinite o quasi
Poi anche qui dipende dalle esigenze e dalle possibilità di ricarica che si hanno.
Ulysseita hai escluso persone perchè dicevi che parlavano senza aver provato, non cadere nello stesso errore. |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 20:44
“ se non ti piacciono questi link ne puoi trovare altri, cercando "decessi per inquinamento atmosferico pianura padana".
Questo a meno che tu non voglia convincere tutti che l'inquinamento non è un problema, è che si respira bene in Pianura Padana quanto sul Monte Bianco, o anche solo in altri paesi civili. „
postare link a raffica dimostra solo una cosa, sei un invasato con molto tempo a imposizione, leggi leggio leggi ma non ti viene il dubbio che siano gonfiati quegli allarmi e cifre
non voglio giustificare l'inquinamento, certo che sarebbe meglio senza, ma basterebbe vedere i dati di mortalità per capire che sono allarmi con pochissimo fondamento
sei terrorizzato e terrorizzi sull'aria inquinata e NOx, ma la storiella di vive in pianura padana e a milano ha tra le piu alte aspettative di vita perche ha anche un migliore servizio sanitario verso zone meno fortunate non regge, possiamo confrontarci anche con città della Germania Olanda, Francia, Inghilterra, stati che hanno una sanità e aria migliore, eppure muoio prima o come noi i piu fortunati, com'e possibile che non ti chiedi questo
forse e il caso che smetti di fare battutine faccine verdi credendoti intelligente, sei classico esempio di bias cognitivo, valuta alche dati che non provengano solo da siti che dicono solo quello che vuoi sentirti dire |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 20:52
Luca, provate e tanto.
Ne ho affittate un bel po nei miei viaggi e ogni volta tornavo a casa con la smorfia.
Per capirci... immagina un Tiguan R ibrido.
Spazio cofano dimezzato, motore 1.4 che se non carica la batteria e consuma per muovere e per la batteria, quindi di piu', e' sottodimensionato.. batteria che finisce subito anche se e comoda nei centri urbani...
Sistemi allineati e quindi doppio di potenziali problemi.
TEDESCA che purtroppo, non siamo piu' negli anni 80/90 e inizio 2000... tedesco significa avere i gremlins sotto il cofano sempre e comunque dopo 60k kilometri a livello elettronico per ipercomplicazioni tipiche.
Nissan Qashqai ibrido mhev... anche peggio, qua abbiamo le favolose meraviglie dei motori mini (1.3benzina) che in 1500km fatti mi e' costato piu' di una civic type r per consumi avendo una massa notevole e non camminando con un filo in rettifilo a velocita' costante (come fanno i super test da consumi mini), e la batteria SOLO per sentire lo spunto.. ma almeno non hai tanto spazio a bordo MORTO.
BMW m340... 6 cilindri... dovresti ridere ad ogni volta che spingi e invece cosa fanno? rendono tutto silenzioso per "le normative" ergo hai 6 fcilindri e non senti nulla piu' la batteria "spunto"...peso inutile per poter pagare meno tasse... e un mezzo sportivo che dichiara di essere a benzina ma suona quasi come uno elettrico e PESA.
Hanno rovinato la leggendaria mini M.
Mitsubishi Outlander PHEV... 2.4 benzina che consuma e che come il Tiguan se non lo carichi te di fatto stai a caricare tutto il tempo consumando come un 3.0.... e meno spazio a bordo.. e doppio sistema.
Toyota Rav4 come sopra...
Tutti quelli che hanno almeno 30 o 40 km di autonomia di sola batteria di fatto salutano mezzo bagagliaio per avere un sistema doppio e piu' peso.
Una full elettrica pesa meno o almeno ha baricentro basso, e la macchina e' VUOTA.
La Y di tesla ha piu' bagagliaio di un Range Rover perche' e' vuota sia dietro che davanti.
Idem le nuove BYD e non solo.
Anche io valutavo l'Hybrid che ha grossi incentivi in UK, ma se non carichi di fatto porti dietro e paghi per il passseggero batteria .... e per tutte le complicazioni elettroniche che hi maneggia auto SA che piangi entro 2/3 anni.
(Stellantis... MAMMA MIA... leggo cose assurde).
PS. qua in UK c'e' invasione di Tesla e KIA da anni ormai ma negli ultimi mesi leggo SOLO JAECOO, stile Dacia in Italia qualche anno fa , OVUNQUE solo JAECOO.
Cammini in auto e vedi, Tesla, Jaecoo, Jaecoo, MG, Ford vecchia, BMW, BMW, AUDI, AUDI, AUDI, Tesla, Jaecoo, Hyuundai, KIA, Jaecoo, AUDI, Tesla, Range, Porsche, wv, Ford, MG, MG, Jaecoo, AUDI, Tesla.. ecc ecc..
Cioe ormai solo queste, non scherzo. |
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inviato il 09 Febbraio 2026 ore 21:00
“ che non capivi nulla di auto lo sospettavo, ma ora e palese
a parte che Toyota e il primo produttore al mondo, e lo e vendendo le macchine che vuole il cliente, ed e l'ibrido in UE vediti i dati di vendita, produce anche le elettriche e a idrogeno, ma e marginale per lei, per Toyota non esiste solo la piccola Europa, e un costruttore globale, vende in tutti i continenti ed ha la leadership „
“ postare link a raffica dimostra solo una cosa, sei un invasato con molto tempo a imposizione, leggi leggio leggi ma non ti viene il dubbio che siano gonfiati quegli allarmi e cifre
non voglio giustificare l'inquinamento, certo che sarebbe meglio senza, ma basterebbe vedere i dati di mortalità per capire che sono allarmi con pochissimo fondamento
sei terrorizzato e terrorizzi sull'aria inquinata e NOx, ma la storiella di vive in pianura padana e a milano ha tra le piu alte aspettative di vita perche ha anche un migliore servizio sanitario verso zone meno fortunate non regge, possiamo confrontarci anche con città della Germania Olanda, Francia, Inghilterra, stati che hanno una sanità e aria migliore, eppure muoio prima o come noi i piu fortunati, com'e possibile che non ti chiedi questo
forse e il caso che smetti di fare battutine faccine verdi credendoti intelligente, sei classico esempio di bias cognitivo, valuta alche dati che non provengano solo da siti che dicono solo quello che vuoi sentirti dire „
ma certo Lomo, è proprio così :) |
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