| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 19:40
“ La focale non esiste. „
Beh, con questa perla di saggezza credo che si potrebbe anche chiudere la discussione. |
| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 19:41
Ma qual'è il punto focale della discussione? Mi sono perso |
| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 20:13
“ Il punto è che 100 anni di formato Leica ci hanno portato ad esprimere l'angolo di campo come mm di focale su un sensore 24x36. „
E per fortuna che hanno usato la focale (che è una proprietà ottica dell'obiettivo) e non l'anglo di campo (che è una grandezza derivata da focale e formato, quindi non intrinseca dell'obiettivo); e per fortuna che hanno usato il valore adimensionale f per il diaframma e non la dimensione in mm.
Ma non è stata fortuna chiaramente; sono state scelte le grandezze più pratiche e logiche per individuare un obiettivo e ciò non cambierà mai secondo me, per fortuna. 
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| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 20:28
La focale non esiste.
Ti do una fotocamera di marca sconosciuta, obiettivo incollato sulla baionetta con scritte cancellate. Guardi nel mirino, vedi una certa scena. Un occhio allenato potrebbe azzardare che si tratti di un 28 o un 50 equivalente, ma senza sapere cosa c'è dentro la fotocamera, conoscere la focale dell'obiettivo è inutile. Potrebbe essere un 25 su m4/3, un 33 su APS o un 50 su FF, vedresti la stessa cosa e scatteresti le stesse foto.
Certo che quel sistema ottico ha una certa lunghezza focale, e di conseguenza in base alla dimensione dell'elemento sensibile che ci sta dietro restituisce un angolo di campo piuttosto che un'altro. Ma quando guardi dentro l'oculare (o il pozzetto, o lo schermo) tutto questo perde di significato, quello che conta è quello che inquadri. E quello che inquadri è uso comune esprimerlo, cone ripetuto, in base ai parametri del sistema che è stato di uso predominante nell'ultimo secolo. Così fan tutti perché ci si capisce al volo.
Quando guardi nell'oculare e stai per scattare, quello che conta è l'inquadratura e la profondità di campo
La focale non esiste
L'apertura logora chi non ce l'ha
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| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 20:29
“ La focale non esiste. Esiste l'angolo di campo, e di cosa ci sia dietro la prima lente (focali o dimensioni del sensore) ce ne potremmo anche bellamente infischiare. „
Subito dietro alla lavagna e nota sul registro.
La lunghezza focale va di pari passo con il rapporto di riproduzione, sono legati a filo triplo ed entrambi ripudiano le equivalenze, ma proprio fino a stomacare.
“ Ma quando diciamo è un 35 o è un 85 ci riferiamo, per convenzione accettata da tutti, ad un grandangolo o ad un medio tele. Fate uno sforzo ed adattatevi al linguaggio corrente „
Qua é abbastanza un ma anche no.  |
| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 21:12
Bisogna spiegare ai produttori di obiettivi che per tutto questo tempo ci hanno indicato sopra un numerino che non serve a niente, dato che basta montarli e guardare nel mirino. |
| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 21:38
Quindi Iron capisci perfettamente perché tutti, a parte qualcuno :), per intendersi sull'angolo di campo, usano quel numerino rispetto al FF. |
| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 21:56
Spero fosse chiaro che ero ironico, vero?... Ma soprattutto: perché ce lo scrivono, visto che è inutile, e poi perché proprio quel numerino lì e non un altro? E in pratica, che cos'è?! |
| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 22:11
“ La lunghezza focale va di pari passo con il rapporto di riproduzione, sono legati a filo triplo ed entrambi ripudiano le equivalenze, ma proprio fino a stomacare. „
Esatto, quindi si può "misurare" la focale di un obiettivo anche senza sensore.
Basta avere un metro per misurare la distanza di un oggetto, la sua dimensione e la dimensione dell'immagine proiettata; dagli ultimi due dati ricavi il RR con il quale, tramite la distanza, si ricava facilmente la focale.
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| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 22:47
“ E per fortuna che hanno usato la focale (che è una proprietà ottica dell'obiettivo) e non l'anglo di campo (che è una grandezza derivata da focale e formato, quindi non intrinseca dell'obiettivo); e per fortuna che hanno usato il valore adimensionale f per il diaframma e non la dimensione in mm.
Ma non è stata fortuna chiaramente; sono state scelte le grandezze più pratiche e logiche per individuare un obiettivo e ciò non cambierà mai secondo me, per fortuna. „
Ohhh, finalmente! Ci sono volute quante pagine?
Sdegio poverino ci ha provato, ma solo contro tutti…  |
| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 22:49
@Ceciolo, la discussione più inutile del 2025, ma non per colpa tua, tranquillo  |
| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 22:51
Argomento che porta sempre a flame e polemiche.
Per chi cerca lo stacco, è un'onta non comunicare il raddoppio della pdc sul m43.
Per chi conosce bene il sistema, invece è spesso un vantaggio ed è implicito, perché spesso quando si fotografa realmente, si deve avere una generosa zona a fuoco, per comprendere più soggetti, o per comunicare meglio il contesto.
Se vedete i grandi del passato lavoravano con leica a f5.6-8 (se non di più), esempio banale, sia per essere sicuri del fuoco che per raccontare in modo dettagliato la realtà.
Poi c'è tutto il discorso del "crop", quindi un 20mm è su ff un ultragrandangolare (con i suoi difetti), mentre sul m43 è un normale, ma manterrebbe i difetti del FF: tutte cavolate da forum. Già dimostrato più volte che non è così tranne la pdc raddoppiata. |
| inviato il 21 Dicembre 2025 ore 23:16
@fcl ma quale sarebbe l'inganno? |
| inviato il 22 Dicembre 2025 ore 7:49
@Soloinpiano
“ Ma qual'è il punto focale della discussione? Mi sono perso”
Il punto in sintesi: i costruttori comunicano la focale equivalente per aiutarci nell'acquisito ma non ci comunicano il diaframma equivalente per non scoraggiare gli amanti dello sfocatone.
Tanto quest'ultimo dato viene comunque martellato a raffica qui sul forum per ragioni di celodurismo fotografico. |
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