| inviato il 03 Maggio 2024 ore 20:44
Mendace? Puoi indicarmi in cosa si è evoluto il progetto eos R? A me risulta e si,sono dati oggettivi, che abbiano abbandonato quel progetto per definire il formato delle eos r5 ed r6 che hanno già avuto ed avranno i relativi upgrade. |
| inviato il 03 Maggio 2024 ore 21:10
“ Un drone lo puoi fare grosso pure come un aereo „
Ah si? Pensa che strano... era una cosa che non sapevo, dal momento che di droni ne ho solo 3 avevo bisogno dello spiegone :D
E' ovvio che mi riferisco ad una fascia in cui ci sono comunque dei limiti di peso da rispettare.
Fascia in cui si è iniziato a dotare i droni di sensori di dimensioni superiori rispetto al pollice.
E poi ripeto non è detto che il format di un mobile tra 5 anni sia lo stesso di oggi.
E comunque già oggi un iphone produce immagini che ad uso comune (social, web, stampa fino all'A4) garantiscono qualità in abbondanza con un livello di elaborazione di immagine che è decisamente superiore alla capacità di elaborazione di un utente medio con qualsiasi programma di editing.
Io non ho nessuna vergogna a dire che in un servizio fatto poco tempo fa mi sono fatto girare l'immagine che il Cliente ha fatto in parallelo e l'ho presa come modello per sviluppare il mio Raf. E con risultato ottimo, anzi... a dimensioni ridotte il file dell'iphone era ancora più piacevole del mio.
Già oggi in tantissimi settori la presenza del fotografo "ufficiale" è stata soppiantata dal... ce le facciamo noi.
Quindi, per rimanere in tema, a me sembra una gran cosa che il mercato abbia avuto un sussulto in positivo, se poi vi da fastidio la notizia perchè a questo sussulto non ha partecipato il vostro brand del cuore non dovete prendervela con me non ho fatto ne gli articoli, le statistiche e tanto meno il post.
Ho espresso opinioni, siamo in un forum ed ognuno può esprimere la sua.
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| inviato il 03 Maggio 2024 ore 21:34
“ Puoi indicarmi in cosa si è evoluto il progetto eos R? „
R8?
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| inviato il 03 Maggio 2024 ore 21:51
Seee.... allora puoi anche dire che tutte le Eos RXXX seguono il progetto della EOS R.
Peccato che abbiano tutte un nuovo sensore partito con la R6 un nuovo modulo autofocus partito con la R6 ecc.. ecc.. ecc..
Direi che ciò che accomuna una R ad una R8 possa essere solo l'assenza del joistick per il resto la R8 è una R6 cui hanno semplicemente tolto roba.
Ma guarda che io comunque mica dico che sia una fotocamera che fa schifo, quando parlo di aborto mi riferisco al progetto (che è stato abortito per prendere altre vie).
Non capisco cosa ci sia tanto da scaldarsi sempre. Come quando la definisco entry level che apriti cielo... poi vai a leggere le recensioni principali della R8 (quella che tu ipotizzi il successore della R) e la definiscono tutti Entri Level, però della EOS R non si può dire...
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| inviato il 03 Maggio 2024 ore 22:03
@Istoria. Un corso di comprensione della lingua italiana -credo proprio!- ti gioverebbe assai.
Spiegazione per i "non udenti":
Il termine "mendace" NON era riferito ad eventuali evoluzioni di una qualsivoglia macchina (non ho accesso ai laboratori R. & D. di CaNikon, nè di altri brand, pertanto "IO" NON sono in grado di produrmi in affermazioni siffatte. Tu si? O vai ... "a Divino Othelma"?).
Il termine "mendace" era attribuito alla tua affermazione secondo la quale "R" ed "RP" sarebbero da considerare "aborti" PERCHE' dopo 6 -SEI!!!- anni -ANNI!!!- non hanno avuto una possibile -MA NON indispensabile!!!- evoluzione Mk. II.
Facendo passare, PER DI PIU', questa tua inferenza come un "dato oggettivo inconfutabile".
Non è un dato!
Non è oggettivo!
Non è AFFATTO inconfutabile!
Mi indichi, per favore, DOVE STA SCRITTO che, SE un progetto di macchina fotografica NON ha un'evoluzione "Mk. II", essa deve FORZATAMENTE essere considerata un "aborto"?
Chi lo ha "statuito"? Tu?
Vuoi sapere la mia opinione? Te la servo subito: Canon dopo anni di esperienza ML con la serie "M", ha sondato il mercato ML FF con due OTTIME fotocamere (al punto che, a differenza di come si è comportata con la R 6 Mk. I, le ha tenute a listino per un TEMPO RECORD, segno evidente che la massa degli utenti non era affatto d'accordo con te e con quell'"altro" -"due contro tutti" ... tutti "fessi" ovviamente, eccetto "due"!-). Valutata positivamente (guarda un pò!) la risposta del mercato ha dato il via ad un progetto estremamente (evidentemente!) articolato, ESATTAMENTE come fece, al tempo dell'uscita dell'AF con i progetti 650 e 620. Secondo te, invece, Canon avrebbe sondato una nuova nicchia di mercato con due "aborti" ... Ma che ideONA!!!
Fine del film!
GL |
| inviato il 03 Maggio 2024 ore 22:12
Urca. Istoria alla faccia che prendi in giro gli altri sull'obiettività.
No ma tu invece… guarda che eri partito non malaccio ma ti stai rivelando  |
| inviato il 03 Maggio 2024 ore 22:19
Esatto, ha avviato un progetto e poi è ripartita ex novo perché il target cui era indirizzata, i pro, hanno fatto un salame bello grosso. E gente come me proprio in quel momento ha fatto il salto della quaglia verso altri lidi. Di pro con la r ne avrai visti ben pochi. Che poi abbiano abbassato i prezzo e proposto il prodotto ad un target non pro è altro par di maniche. Torniamo al fatto che voi vi siete beccati quel che vi ha passato. Pena cambio corredo. Infatti poi hanno cambiato di peso progetto ed hanno partorito il progetto 5 e 6. Questa è realtà oggettiva. Ti posso assicurare che in ambito pro di R ne ho viste ben poche. Solo gli assistenti si potevano permettere il lusso di un body entry. Tant'è vero che la mark iv mai sarebbe stata sostituita con una macchinetta.
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| inviato il 03 Maggio 2024 ore 22:22
Uggeri... rivelando? Ma se ogni volta che cito la r si scatena la bolgia dei soliti noti.... l'ho definita l'innominabile. Chi mi ha letto in altri interventi te lo può confermare al 100%, sono coerentissimo. Ho lasciato Canon proprio perché non esisteva alternativa pro alla mark iv è a me serviva un'ibrida ml... non mi sto inventando nulla. Vatti a vedere l'evoluzione delle varie proposte canon. |
| inviato il 03 Maggio 2024 ore 22:24
Quindi R8 uguale R6 castrata e non R migliorata. |
| inviato il 03 Maggio 2024 ore 23:06
Boh per me è più la R migliorata. |
| inviato il 03 Maggio 2024 ore 23:30
@Istoria. Vedo che ora hai avuto il pudore di non richiamarmi direttamente! Bene: già un passo avanti!
Sempre a proposito di cose "mendaci" che scrivi, mi INDICHI, per favore,
1) DOVE IO ABBIA MAI ASSERITO che la "R" era una macchina "professionale"?
2) DOVE IO ABBIA MAI INDICATO la "R" come macchina indirizzata specificamente ai professionisti?
3) DOVE IO ABBIA MAI SOSTENUTO che la"R" sarebbe MAI stata una macchina "DEFINITIVA" (cioè senza possibilità di evoluzioni successive, NEL TEMPO -leggi SEI ANNI!!!-?
4)CHE IO AVREI VISTO tanti "pro con la R"?
Una serie di "panzane" che tu mi metti in bocca ed io NON mi sono MAI sognato di affermare, al fine di dimostrare tesi grottesche, che albergano soltanto nella mente distorta di chi, nel proprio delirio narcisistico, pretende di spuntare ragioni meramente dialettiche!
Mendace (o in malafede ... o entrambe le cose!), appunto!
GL |
| inviato il 04 Maggio 2024 ore 0:29
Perdonami Giovanni se non ti ho concesso la dovuta "importanza" ma i miei, come i tuoi, sono ragionamenti ad alta voce condivisi con "tanti" e non solo con te.
Questi sono discorsi triti e ritriti che ho affrontato, senza cedere di un passo, in tante altre occasioni per il semplice fatto che sono straconvinto di ciò che asserisco non foss'altro che si tratta di eventi cronologicamente comprovabili.
E, passami la dovuta immodestia, mi sono dovuto confrontare con le proposte INACCETTABILI di Canon da un doppio punto di vista sia fotografico che di produzione video. Pertanto tutte le criticità che io ho trovato in quel progetto abortito (non rinnego assolutamente questa mia affermazione per il semplice fatto che scatena la reazione di qualcuno) non si limitano ad un uso "leggero" del mezzo.
Pertanto veniamo alla sequenza storica.
Punto di arrivo Reflex nel mondo Canon: 5D MK IV (un mulo con 4 difetti fondamentali. File 1080 di qualità orripilante rispetto alla media del mercato, File 4K 30 FPS in mpeg!!!, sistema di AF non in live view che ad 1.4 ne beccava una su 7-8 causa front/back focus migliorava poi in live view ma non è che io lo godessi e lo goda molto, non stabilizzata).
Nel frattempo inizia ad affermarsi il sistema ML allora che si fa? Si da un occhio alla "nuova" Eos R quella con il fantastico e rivoluzionario PAD. Solo qualche difettuccio.. assenza di joistick, UNO SLOT, necessità di adattatore, frequenza di scatto veramente povera e tante altre caratteristiche che mai mi avrebbero fatto abbandonare la Mark IV (in pratica un progetto entry level con poche pretese). In parallelo Sony e Fuji dal punto di vista video (erano i servizi che andavano per la maggiore) ti proponevano già dei 1080 ottimi e con tanti FPS e 4K ottimi e non pesanti come quelli Canon. Poco dopo che acquisto la mia prima XT3 (presa proprio per fare video) esce la XT4 (4K 60 fps), doppia registrazione sia foto che video, corpo stabilizzato, insomma progetto serio e tutto questo quando ancora in Canon non sapevano bene cosa fare da grandi... ed il tempo passava.... quindi decido di mollare il bradipo e faccio il salto, una Xt3 + 2 Xt4 e sono a posto.
Ancora per qualche tempo in casa Canon stanno alla finestra poi decidono che è ora di calare gli assi... R5 Fotocamera PRO ed R6 fotocamera PRO ma con la necessità di essere un pelino inferiore alla 5 quindi che si fa??? Beh cosa di meglio per far comprare ai pro una R5 (al tempo ad un bel prezzo è...) di castrare la registrazione video sul secondo slot?
Io nel frattempo un pò mi ero imbelinato perchè se avessero evitato di buttar fuori il progetto abortito e fossero partiti col piede giusto magari mi sarei evitato il bagno di sangue della svendita in massa del mio corredo mica da poco... (poi ti chiedono perchè hai il dente avvelenato, boh!!!).
Comunque resta il fatto che pian piano inizio ad apprezzare tante cose di fuji che vanno al di la delle solite 4 cose che si dicono perchè in realtà in pochi ne conoscono a pieno le caratteristiche ed apprezzo le politiche del Brand che mi da tutto appena può, pensa che mi da anche l'upgrade del firmware sulla 3 che la porta al livello della 4...
Mentre nel frattempo in casa Canon, causa sollevazione popolare, si fa la VIRATA e si decide di sbloccare il firmware della R6 per poter fare il backup anche in video (so che ai fotografi frega nulla ma chi ci lavora in ibrido beh... bella differenza).
Quindi dopo ANNI Canon riesce a PARTORIRE finalmente un ottimo progetto (parlo del corpo) che oggettivamente è molto molto funzionale.
Nel frattempo alla porella Eos R migliorano un pò di cose, modulo af ecc... ed arriva a livelli discreti pure lei.
Sul capitolo lenti mi sono già dilungato in precedenza quindi non ripeto.
Ora... quando qualcuno si permette di far riferimento a narcisismo e mendacia dovrebbe avere le competenze per poter smentire passaggio per passaggio ciò che ho affermato ma... purtroppo per lui non è possibile dal momento che ribadisco sono dati di fatto non mere opinioni.
Tant'è che quando uno asserisce che nel giro di 6 anni sono state vendute tante di queste macchinette dovrebbe anche provare ad essere obbiettivo ed ammettere che ciò è avvenuto perchè era l'unica alternativa per l'entrata nel mondo ML ad opera di chi non era disposto a spendere una bella cifra (perchè al tempo le R6 ed R5 mica te le davano al prezzo di oggi). Prendersi una R oppure una RP con il proprio bel parco ottiche EF perchè le RF erano inaccessibili ai più.
Questi sono gli eventi. Se qualcuno li vuole contestare sono aperto ad ogni smentita.
Poi Leoni... e qui ti cito... parlar di malafede in un contesto come questo boh... non ti sembra un tantino fuori luogo?
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| inviato il 04 Maggio 2024 ore 0:46
@Istoria. Vedi I., la cosa della quale non vuoi/non riesci a renderti conto è che le tue esperienze NON sono dati di fatto. Sono TUE esperienze/convinzioni/opinioni, e basta. La quasi totalità dell'universo mondo ha esperienze/convinzioni/opinioni diverse dalle tue (ed eventualmente da quelle di quell'"altro"). Io NON ho MAI inteso contestare ciò che hai deciso di fare con la tua attrezzatura. Non mi importa! Ho semplicemente discusso un termine che hai adoperato, evitando la "stupida" discussione del punto per punto, MA citando un dato di fatto: Canon ha tenuto a listino gli "aborti" per SEI ANNI SEI! Ora tu sarai libero di aver le tue opinioni (insieme ad "UN" altro); io di tenermi le "mie" (insieme ad una SFILZA di altri utenti!), ma che il Management Canon sia tanto ottuso da tenere a listino due "aborti" per SEI ANNI SEI, insieme a numerose altre uscite (l'"evoluzione della specie"!), beh ... questa non la puoi proprio sostenere (SECONDO ME!)! Tant'è vero che la R 6 Mk.I l'hanno fatta fuori in DUE ANNI DUE! Pensa un pò! Comunque proponiti pure come Mgr. of Mktg. da MAMMA'!
Buona continuazione con Fuji!
GL
P.S.: odio sbandierare curriculum fotografici, ma se proprio ci tieni un tomo di 11,000 pagine ca. posso scrivertelo! Credimi! |
| inviato il 04 Maggio 2024 ore 1:28
E cosa doveva fare? Toglierle dal commercio perchè aveva finalmente trovato la quadra con l'altro format?
E chi non avesse avuto gli oltre 3000 e i quasi 5000 per prendersi una R5 o R6 cosa si sarebbe dovuto comprare per poter usare il suo corredone di lenti EF?
Ah già poteva rimanere con la Reflex, effettivamente un ragionamento veramente acuto.
Ti lascio con gioia alle tue convinzioni.
Saluti
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