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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 10:08
Credo di averlo già scritto ma mi ripeto volentieri.
Servirebbe eliminare gli sprechi, moderare di molto gli eccessi, il superfluo, la mania di accumulo.
Inoltre in alternativa a guerre e pandemie a venire, forse pianificate nel nobile intento di diminuire la popolazione mondiale, vedrei meglio intervenire a monte, attraverso un mirato e sostenibile controllo delle nascite.
Tutto ciò è impossibile nel paradigma di sviluppo attuale?
Lo si cambia o perlomeno modifica di un cin, forse anche tre. |
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 10:19
“ Inoltre in alternativa a guerre e pandemie a venire, forse pianificate nel nobile intento di diminuire la popolazione mondiale, vedrei meglio intervenire a monte, attraverso un mirato e sostenibile controllo delle nascite. „
Succede già, attraverso l'assunzione di prodotti chimici, l'assuefazione dell'elettronica e i moderni stili di vita, gli europei stanno lentamente diminuendo, destinati ad una progressiva estinzione. Tengono ancora botta molti paesi del terzo mondo, ma anche le loro nascite stanno diminuendo molto.
...le Amish People invece che non hanno tempo da sprecare davanti a una TV e non sono a contatto con nessun prodotto chimico industriale si riproducono come conigli  |
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 10:23
non sono solo sprechi, eccessi, superfluo e accumulo che determinano il consumo di materie prime ed energia.
o, almeno, definiamo cosa si intende: avere la possibilità tecnologica ed economica di costruire e gestire una TAC, è uno spreco/eccesso/superfluo?
Se si, ok, eliminiamola.
Se no, occhio che buona parte della tecnologia e dei soldi per fare una TAC derivano proprio dall'aver sviluppato la tecnologia per costruire quello che consideri uno spreco.
Idem per altri servizi: la possibilità di potabilizzare ad esempio acqua di mare, deriva dall'avere la capacità industriale di costruire l'impianto e l'energia elettrica per alimentarlo.
Le tecnologie e le capacità industriali per costruire cose "utili", non sono indipendenti da quelle usate per gli "eccessi".
Senza contare che la definizione di superfluo è estremamente soggettiva. Una volta qualcuno mi ha biasimato perchè ho 6 auto a casa, in 4, perchè considera un inutile spreco, per quanto poco sia, quello che impatto sull'ambiente per mantenerle pur ferme. Poi magari si scopre che la stessa persona fa 100km ogni fine settimana per andare a sciare. O va tutti i venerdi a mangiare la pizza a 10km da casa. O sul lago a prendere il sole. Quale dei due è realmente superfluo? Lo decide chi?
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 10:28
“ ..le Amish People invece che non hanno tempo da sprecare davanti a una TV e non sono a contatto con nessun prodotto chimico industriale si riproducono come conigli MrGreen „
La TV è un ottimo anticoncezionale
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 10:51
gli amish sono un bell'esempio di ipocrisia...si tengono alla larga dal mondo moderno e "corrotto", ma non disdegnano di sfruttarne i vantaggi che gli fanno comodo...come ad esempio l'energia elettrica, prodotti industriali, cure mediche, attrezzature ecc...che loro hanno disponibili solo ed esclusivamente grazie a quel sistema economico-produttivo che condannano.
Senza contare l'estrema violenza e ferocia, anche se non fisica, con cui puniscono le violazioni delle loro regole. |
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 10:55
“ @Angor
Le tecnologie e le capacità industriali per costruire cose "utili", non sono indipendenti da quelle usate per gli "eccessi". „
Ho la sgradevole sensazione che sia proprio costruendo le cose in eccesso, maturando molti profitti, che le industrie possono costruire "anche" le cose utili attraverso le quali hanno un ritorno di immagine utile per promuovere i prodotti "altri".
“ Senza contare che la definizione di superfluo è estremamente soggettiva. Una volta qualcuno mi ha biasimato perchè ho 6 auto a casa, in 4, perchè considera un inutile spreco, per quanto poco sia, quello che impatto sull'ambiente per mantenerle pur ferme. Poi magari si scopre che la stessa persona fa 100km ogni fine settimana per andare a sciare. O va tutti i venerdi a mangiare la pizza a 10km da casa. O sul lago a prendere il sole. Quale dei due è realmente superfluo? Lo decide chi? „
Ambedue.
Potrebbero bastare 4 auto e/o mangiare la pizza a 7Km e settimane alterne.
Sciare e prendere il sole, a meno di prescrizione medica, le settimane dispari l'uno, le pari l'altro.
Potrei, ma non voglio.
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 11:28
“ Ho la sgradevole sensazione che sia proprio costruendo le cose in eccesso, maturando molti profitti, che le industrie possono costruire "anche" le cose utili attraverso le quali hanno un ritorno di immagine utile per promuovere i prodotti "altri". „
non è questione di immagine, ma di concreta capacità produttiva/tecnologica e di soldi.
senza la ditta che costruisce circuiti elettronici per "il superfluo", non potresti costruire nemmeno quelli per "l'utile".
perchè le "cose" non si costruiscono dal nulla...e le "cose" che servono per costruire le "cose" sono a loro volta costruite da altre "cose" e via così fino ad arrivare alle materie prime grezze, anzi da estrarre.
Tutta questa catena o filiera industriale si sostiene ed esiste solo in virtù del profitto e non puoi spezzarla per tenere solo quelle che, su base puramente personale, decidi essere "utili"
Tra l'altro, dove non esiste la generazione del profitto, gli stati non hanno soldi da spendere per gli scopi "sociali".
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 11:38
“ si tengono alla larga dal mondo moderno e "corrotto", ma non disdegnano di sfruttarne i vantaggi che gli fanno comodo...come ad esempio l'energia elettrica, prodotti industriali, cure mediche, attrezzature ecc...che loro hanno disponibili solo ed esclusivamente grazie a quel sistema economico-produttivo che condannano.
Senza contare l'estrema violenza e ferocia, anche se non fisica, con cui puniscono le violazioni delle loro regole. „
Da quanto ne so, ci sono quelli più fedeli alla loro ideologia. Rifiutano corrente e tutti i prodotti chimico-industriali. Poi ci sono molti che nonostante sono Amish sono molto più permissivi, come in tutte le religioni e credo dopotutto.
Alcune loro regole sono comunque severe, so che se uno abbandona la loro comunità, non sarà mai più il benvenuto.
Sono una costola comunque delle "rivoluzioni" religione avvenute proprio nel Canton Berna CH, ancora oggi qui ci sono molte religioni che non appartengono alla religione protestante o cristiana |
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 13:42
“ @Angor „
A questo punto sarebbe utile capire cosa ognuno di noi intende per progresso, futuro, civiltà, benessere, ecc.
Da parte mia coltivo un tipo di visione un pò critica verso l'andazzo attuale e potrei rinunciare a qualche "optional" che ritengo superfluo, quando non addirittura inutile, per realizzare il sogno. Altri vorrebbero di più, senza però pagar pegno, confidando nelle cose che generano cose e pecunia.
Beh, buona fortuna. |
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 14:42
il punto è che rinunciare semplicemente a qualche optional, non serve a nulla.
Quello che "costa" non è il fatto di mangiare la pizza o di fare una gita, ma tutto quello che sta dietro alla possibilità di farlo quando ne hai voglia.
La pecunia è quella che consente di avere tutti i diritti di cui stiamo godendo, non solo e semplicemente il "superfluo".
Peraltro, non per stuzzicare, ma tu stesso dici "potrei rinunciare"...significa che, oggi, nemmeno tu stai rinunciando a qualcosa... |
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 15:37
“ @Angor
La pecunia è quella che consente di avere tutti i diritti di cui stiamo godendo, non solo e semplicemente il "superfluo". „
Penso proprio che abbiamo sia il treno che le stazioni di arrivo diversi e, dai treni in corsa, più forte corrono e più difficile è scendere senza farsi male. |
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 16:02
“ La pecunia è quella che consente di avere tutti i diritti di cui stiamo godendo, non solo e semplicemente il "superfluo".
Peraltro, non per stuzzicare, ma tu stesso dici "potrei rinunciare"...significa che, oggi, nemmeno tu stai rinunciando a qualcosa... „
Proviamo però a vederla sotto una differente lettura:
Se molti/quasi tutti incominciassero a rinunciare al superfluo nel giro di poco tempo si troverebbero con i propri risparmi a salire, ma questo solo temporaneamente perché per tutti quelli che ora riescono ad avere lo stipendio vitale proveniente dai nostri sprechi succederebbe l'esatto contrario con il paradosso che poi i risparmi provenienti dal non sprecare arriverebbero alla inutilità, se l'auto ti dura il triplo, non cambi ML ogni due x tre, lo stesso per Pc, Tv, cibo ecc. ecc. poi fai come paperon de paperoni, ci fai il bagnetto nelle vasche piene di euro? |
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 17:14
Leggo che la TV è un ottimo anticoncezionale.
Vero.
Ma come è che nessuno guarda mai la TV e poi scopri che sono tutti esperti di films, serie TV ed anche quei programmi che non rientrano in queste (spettacoli politici, programmi come zelig o sanremo ed anche programmi delle telecamere come grande fratello ecc ecc) ?
Ad ogni modo la storia recente mi fa capire che se si porta una popolazione al benessere come siamo stati noi e come siamo tuttora, poi li si può portare all'estinzione senza che se ne renda nemmeno conto.
Con africani ed altre popolazioni che arrivano da dove c'è poco o nulla dell'occidentalizzazione nostra, è impossibile per i politici effettuare qualunque forma di condizionamento.
Prima o poi anche loro verranno regolarizzati ed inizierà anche per loro il calvario europa o chi ci sarà al posto dell'attuale europa che ha gli anni contati.
E' un circolo vizioso secondo me... |
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 17:18
x Sarogrey
“ Proviamo però a vederla sotto una differente lettura:
Se molti/quasi tutti incominciassero a rinunciare al superfluo nel giro di poco tempo si troverebbero con i propri risparmi a salire, ma questo solo temporaneamente perché per tutti quelli che ora riescono ad avere lo stipendio vitale proveniente dai nostri sprechi succederebbe l'esatto contrario con il paradosso che poi i risparmi provenienti dal non sprecare arriverebbero alla inutilità, se l'auto ti dura il triplo, non cambi ML ogni due x tre, lo stesso per Pc, Tv, cibo ecc. ecc. poi fai come paperon de paperoni, ci fai il bagnetto nelle vasche piene di euro? „
Come diceva Marx : il capitalismo collasserà su se stesso. Questione di tempo.
Io ho come l'idea che storia e benessere del popolo sia un circolo vizioso e dopo un periodo di splendore c'è un decadimento per poi ripartire per tempi più o meno lunghi alla ricerca di tale benessere. Una volta ritrovato, accade qualcosa e si ricomincia. |
user198779
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inviato il 01 Febbraio 2024 ore 17:34
Si ma questa volta non so cosa rimarrà. |
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