|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 11:36
“ Questo è un bello spunto di riflessione. Lo condivido in toto e spero che in un futuro si concentrino anche sugli amatori come me „
E' l'augurio di tanti...
- RF 28 f1.8;
- RF 50 f1.4;
- RF 85 f1.8;
- RF 100 f2;
- RF 200 f2.8;
- RF 180/200-600 f5.6-6.3.
“ " Ci sono il 14-35 f/4 e il 70-200 f/4 "
Vero, ma a prezzi folli. „
Il 70-200 lo trovi, nuovo import a € 1.399,00, il 14-35 a € 1.298, sono sì tanti soldi ma, mi sembra, si possano acquistare.
 |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 11:55
“ Il 70-200 lo trovi, nuovo import a € 1.399,00, il 14-35 a € 1.298, sono sì tanti soldi ma, mi sembra, si possano acquistare. „
Ma l'alternativa a queste lenti a prezzi folli, quali sarebbero, per capire? |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 12:11
giusto per capire:
ma questo post è diventato discutere riguardo la necessità che i prezzi (solo) Canon vengano abbassati del 70%?
no perché non mi sembrava si fosse partiti da questo…
oltre al fatto che in linea di massima i prezzi sono più o meno in linea tra ogni brand. |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 12:18
“ Ma l'alternativa a queste lenti a prezzi folli, quali sarebbero, per capire? „
Nessuno per queste lenti, il nuovo sony f4 macro costa sui 1800-1999, il pana 70-200 f4 1600..., il nikon ha solo il 2.8... tralasciando adattatori vari. |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 12:21
Ah ok, perchè mi pareva di capire che altri brands le regalino le ottiche... |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 12:24
“
Ma l'alternativa a queste lenti a prezzi folli, quali sarebbero, per capire? „
Io non penso che siano prezzi folli....il 24-70 che ho comprato ormai due anni fa, l'ho pagato la bellezza di 900 euro. il 24-105 EF costava circa 1200. Non mi pare tutto questa follia di aumento.
“
ma questo post è diventato discutere riguardo la necessità che i prezzi (solo) Canon vengano abbassati del 70%? „
Prossima uscita 28-300 f/2 a 500 euro |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 12:30
@Giampiero,
Infatti non li ho presi nemmeno sony.
Ma volendo spendere meno trovi ottiche decenti, tipo il 28-200 o il 70-300. O il 16-28 sigma.
Il problema é quello,
Un 24-70/2.8 sigma è otticamente meglio del canon rf (e penso pure dell'ef) e costa meno della metà.
In sony se non ti va il sony (prezzo o altro) puoi scegliere. In canon ripieghi su degli ef, che avevano bisogno di essere aggiornati già 15-20 anni fa. E che canon ancora non ha aggiornato.
Penso alle lenti che usavo di più: 20/2.8, 28/1.8, 50/1.4, 135/2, 200/2.8.
|
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 12:46
La storia del sistema EOS chiuso credo sia un pò deviante. Canon non ha mai condiviso i propri algoritmi ne per quanto riguarda le lenti, ne tantomeno per l'ETTL dei suoi flash, chi ha comprato sigma, tamron, topina e fatto un paragone con le EF sa di cosa parlo. Ad oggi esistono prodotti di terze parti con attacco RF, come avveniva con l'EF, restano però lungi dall'essere paragonate come efficacia alle lenti Canon. Nitidezza, colori, focali non le paragono, non c'entra una beata minki@ in questo ragionamento. Quindi chi vuol fare una lente con attacco RF può farlo, poi se e come funzionerà è tutto da capire.
Purtroppo non ho i numeri alla mano quindi faccio illazioni su quel che vedo introno a me, chi ha Canon noto monti lenti Canon, chi ha Nikon o Sony no, lo si può evincere dalle attrezzature qui caricate dagli utenti, ma anche confrontandosi con i fotografi nella vita reale e questo solo perchè una lente Tamron su Sony, ma anche su Nikon va come la nativa o giù di li, con Canon questo non avviene. Questo avrà delle ripercussioni sul mercato del produttore e qualcosa abbiamo già visto e continueremo a vedere. Ne riparleremo tra qualche anno, nel frattempo saranno uscite lenti Sigma e Tamron con attacco RF.
Lenti con attacco RF ci sono: Samyang, 7artisans, Sirui, VILTROX, non sono ovviamente AF, ma non perchè ci siano divieti ma perchè fare retroingegnerizzazione costa. Mi chiedo sempre cosa porta un fotografo a comprare un corpo da 4-5 mila euro per poi attaccarci una lente da qualche centinaia di euro. E' come prendere l'auto super sportiva e montare gomme turche. Con questo non critico tutto il mondo delle ottiche non originali, è pieno di lenti valide a prezzi più accessibili, però credo che investire in lenti è meglio che investire in corpi macchina.
PS
Ragazzi, lasciate in pace Paoletto che è la parte più folkloristica di tutto il blog, se non ci fosse bisognerebbe inventarlo. |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 12:51
“ Perchè tu pensi che il grosso sia in chi compra la macchina + il 200-600 „
Numericamente? si penso di si, quante foto ed utenti ci sono in questo forum che fotografano con il sony 600 f4? gli stessi del 200-600?
Poi se i vieni a dire che piazzato n.1 sony 600 a 16 k per fare gli stessi numeri devono piazzarne 8 di 200-600 ed è più complicato ok capisco.
“ ci sono più Supertele in questa foto che in mezzo forum di JuzaPhoto „
si bene e al raduno domenicale degli amatori le parti sono rovesciate del tutto , l'esempio non è solo quello citato perché fa comodo, vorrei vedere numericamente quanti pro ci sono in % sui totali di gente che fotografa.
Ripeto ben venga ottiche elitarie ma o mi fai anche ottiche decenti a prezzi "bassi" o ti mangi una fetta di mercato che nell'attesa o adatta o cambia. |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 13:02
“ @Giampiero,
Infatti non li ho presi nemmeno sony.
Ma volendo spendere meno trovi ottiche decenti, tipo il 28-200 o il 70-300. O il 16-28 sigma.
Il problema é quello,
Un 24-70/2.8 sigma è otticamente meglio del canon rf (e penso pure dell'ef) e costa meno della metà.
In sony se non ti va il sony (prezzo o altro) puoi scegliere. In canon ripieghi su degli ef, che avevano bisogno di essere aggiornati già 15-20 anni fa. E che canon ancora non ha aggiornato.
Penso alle lenti che usavo di più: 20/2.8, 28/1.8, 50/1.4, 135/2, 200/2.8. „
Senza offesa, ma come discorso mi sembra un pò delirante, ovviamente rispetto ogni punto di vista, ma vorrei che mi spiegassi in cosa il “ sigma 24-70 F2,8 è otticamente meglio del Canon RF „ . Si è verso che in Sony hai ampia scelta, infatti come ho scritto gli utenti Sony molto spesso usano lenti non originali, a cosa porterà questo lo vedremo, non faccio previsioni, non mi interessa.
Che ricordi l'EF 20 F2,8 credo sia la lente più vecchia che c'era in casa Canon del sistema EF, l'ho avuta e quando l'ho venduta hanno fatto a gara un giornalista e un matrimonialista per comprarla, parlo del 2016. Alcune lenti fisse non hanno avuto un aggiornamento probabilmente preferendo un diverso approccio, che non giustifico, ma che allo stesso tempo mi permette di capire perchè non c'è stato un nuovo EF 20 F2,8 o un EF 200 F2,8, probabilmente perchè non lo avrebbe comprato nessuno e si è preferito migliorare il 70-200 F2,8.
Lo stesso vale più o meno per le altre lenti, sottolineo solo che il 135 è stato aggiornato nella versione RF con apertura massima F1.8, ed è una lente di gran qualità, con risultati diametralmente opposti a quelli che si possono ottenere con l'EF F2.0.
Inoltre c'è una gran folla di utenti che apprezzano moltissimo le EF per la caratterizzazione stessa della lente, meno perfetta e forse artificiosa, sono quei clienti che non badano alla nitidezza come valore preponderante per scegliere una lente. Quindi molto spesso le EF non sono un ripiego come vuoi intendere, ma una vera e propria opportunità e scelta stilistica.
Il sistema R di Canon è nato nel 2018, sono certo che tutti questi discorsi tra uno o al massimo due lustri faranno solo ridere. |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 13:21
“ sono certo che tutti questi discorsi tra uno o al massimo due lustri faranno solo ridere. „
sono già surreali ora... |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 13:39
“ si bene e al raduno domenicale degli amatori le parti sono rovesciate del tutto , l'esempio non è solo quello citato perché fa comodo, vorrei vedere numericamente quanti pro ci sono in % sui totali di gente che fotografa. „
Quella percentuale è quella che fa diventare Canon leader del settore, non quella dei fotoamatori che stanno a guardare i test MTF passando da un brand all'altro gettando dei vagoni di soldi.
Attualmente con Canon hai la possibilità di portare a casa ottiche a tutti i livelli considerando che l'EF viene usato nativamente su R, e con i soldi di un RF 70-200 f4 ti porti a casa un ef 70/200 2.8 ISII o III e te ne avanzano pure.
Le lenti sigma sono le prime della classe indiscutibilmente, ma sono fredde e prive di carattere. Avevo l'85 ART, un mostro di nitidezza, perfetto sotto tutti i punti di vista. Focale a parte il 135/2 EF se lo mangia a colazione. senza se e senza ma. |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 14:21
@edmondo...
Un pò di apertura mentale non guasta.
Tutti i possessori del 24-70 rf che conosco ne sono delusi per flare e nitidezza ai bordi. E tutti lo hanno trovato peggio del ef mk2. Abbiamo confrontato r5 e 24-70 rispetto a a7r4 e sigma. Le differenze in termini di bordi e di flare erano evidenti per tutti.
20mm fuori moda?
Tutti li hanno fatti tutti tranne canon: sony,nikon,canon,tokina,tamron,sigma(2),vitrox.
Cosina ha fatto un 21
Zeiss e samyang un 18.
Stesso discorso per un 28/2 o per un 50 decente. Canon produce il 50/1.8 con uno sfocato da record di bruttezza, il 50/1.2 da 2700€, e il vecchio 50/1.4 che nemmeno è pensato per il digitale (quei 2 mm di vetro devono essere presi in considerazione nel design)
Canon per avere una lente decente ti chiede 2k€... altrimenti lenti scarse; gli altri propongono lenti interessanti a meno. Magari meno estreme, ma almeno buone. |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 14:38
“ si bene e al raduno domenicale degli amatori le parti sono rovesciate del tutto , l'esempio non è solo quello citato perché fa comodo, vorrei vedere numericamente quanti pro ci sono in % sui totali di gente che fotografa „
Purtoppo, a differenza delle macchine, non disponiamo di queste statistiche ed è un vero peccato.
“ Ripeto ben venga ottiche elitarie ma o mi fai anche ottiche decenti a prezzi "bassi" o ti mangi una fetta di mercato che nell'attesa o adatta o cambia. „
Non c'è dubbio |
|
|
inviato il 06 Settembre 2023 ore 15:34
“ Canon per avere una lente decente ti chiede 2k€... altrimenti lenti scarse; gli altri propongono lenti interessanti a meno. Magari meno estreme, ma almeno buone. „
E il problema quale sarebbe? Se l'offerta di Canon non è adeguata alle nostre esigenze o alla nostre tasche basta prendere altro. |
|
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
