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Energie rinnovabili: promesse e realtà


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avatarsupporter
inviato il 31 Maggio 2022 ore 19:02

Hanno una economia da terzo mondo, sono dei morti di fame che non producono nulla: che cosa vedi tu nei negozi, di qualsiasi genere, in qualsiasi parte del mondo, prodotto in Russia e venduto all'estero? ?


non e un paese produttore come lo siamo noi, ma hanno l'autonomia in tre settori strategici, energia, agricoltura con il grano e militare, per gli apparecchi di consumo possono pescare nell'infinito mercato orientale che é aperto, lo stesso mercato che gli acquista grano gas petrolio e tecnologia militare

direi che ne hanno abbastanza perche le sanzioni gli faccia il prurito

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2022 ore 19:22

Non per dire, ma la cina è più dalla loro parte che dalla parte dell'EU-US (anche se non si sono veramente schierati). Loro ne producono di roba...

Al di là di questo, centra poco con l'argomento

user198779
avatar
inviato il 31 Maggio 2022 ore 19:48

La Cina e gli stati uniti sono il secondo e il terzo stato al mondo per risorse naturali che però messe assieme non arrivano ad avere le risorse della Russia prima al mondo. MrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 9:09

Tornando in tema:
A mio avviso il problema dell'accumulo dell'energia prodotta dalle rinnovabili è un falso problema.
Premesso che non sarebbe mai possibile sopperire a tutta la richiesta con le sole rinnovabili e considerato che non si istalleranno domani mattina tutti i pannelli o le pale eoliche possibili, ma ci vorranno decenni, vi spiego il perchè.
I pannelli fotovoltaici civili sopperiscono all'uso privato per un 20-30% dovuto all'autoconsumo, il resto viene ceduto in rete a chi non ha i pannelli.
Uno stabilimento produttivo, nel caso istallasse pannelli sul tetto, autoconsumerebbe molto meno.
Attività commerciali idem.
Servizi pubblici (treni, metropolitane, illuminazione diurna, colonnine ricarica, musei, giardini ecc.) molto meno se non niente.
In pratica TUTTA l'energia prodotta in eccesso e immessa in rete, nel suo insieme sarebbe consumata all'istante (di giorno) e non sarebbe neanche sufficente.
Qualora si arrivasse ad aumentare notevolmente il numero di pannelli, si aumenterebbe di conseguenza anche l'autoconsumo "globale" (più auto elettriche, riscaldamento ibrido se non totalmente elettrico, razionalizzazione dei consumi ecc.).
Comunque in ogni caso la produzione di energia con il fotovoltaico sarebbe TUTTA consumata all'istante e non credo sia neanche sufficente per produrre idrogeno da usare la notte.
In realtà con una buona rete di distribuzione, l'accumulo è inutile almeno per molti anni a venire.
E la notte?
La notte per ora si bruceranno idrocarburi e si fisseranno atomi oltre a sfruttare l'energia eolica e idrica, poi a mano a mano si caricheranno pile ad idrogeno e si fonderanno atomi.

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 10:54

Le tariffe notturne sono ancora più basse rispetto quelle diurne. Segno che di notte più disponibilità di energia elettrica rispetto al giorno.
Le tariffe per l'energia elettrica varia anche in base alla fonte (non ce ne accorgiamo, sono costi che ricadono sui distributori). Il casto varia in base al controllo sulla produzione.
I pannelli solari hanno un valore basso perchè producono quando c'è sole, non si ha nessun controllo. Le dige producono energia molto pregiata, si possono attivare e disattivare a piacimento e producono energia solo quando ce n'è bisogno ed è molto pregiata.
Gli accumuli (come quelli che avevo citato io) comprano energia poco pregiata e la rivendono come pregiata, funzioneranno molto bene se c'è una sovraproduzione di energia non pregiata e saranno molto redditizzi, altrimenti rimarranno poco più che esperimenti.
Pannelli solari saranno sufficiente in futuro? Non credo proprio, anche perchè con l'aumento della produzione aumentano anche i consumi di pari passo.
Questa la mia visione nell'insime.
Poi ognino deve vedere di suo, quanto il solare gli porta beneficio.

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 12:17

A livello di utenze domestiche, visto che ormai lo scambio sul posto non ci sarà più, non ci sarà neanche più alcuna convenienza.
Quello che era un accumulatore virtuale (lo scambio sul posto) dovrà essere sostituito con accumulatori fisici, con relativi costi di acquisto, manutenzione, decadimento ecc. Senza contare che con lo scambio sul posto consumavi in inverno l'energia che eccedeva in estate, cosa che con gli accumulatori non puoi fare.
Insomma una bella zappata sui piedi, perchè quelli che sanno farsi i calcoli non installeranno mai un impianto che ti ripaghi in oltre 10 anni, dopo i quali è probabilissimo che si debba reinvestire altro denaro.

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 12:45

Insomma una bella zappata sui piedi, perchè quelli che sanno farsi i calcoli non installeranno mai un impianto che ti ripaghi in oltre 10 anni, dopo i quali è probabilissimo che si debba reinvestire altro denaro.
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Non c'è il solo risparmio energetico o economico. Credo che le cose vadano fatte per dei motivi più ampi e sostanziosi di "quanto mi costa" e "quando rientro". ;-)
Esistono, per me almeno, anche concetti come "indipendenza" o, almeno, "resilienza" (quella vera, perché questa parola è abusata istituzionalmente).

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 13:04

si, ma con una batteria di accumulo non sei affatto indipendente. Quei soldi conviene spenderli per sovradimensionare l'impianto (se possibile) e vendere l'eccedenza.

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 15:23

Ho controllato i dati stamattina dall'inizio dell'anno ho autoconsumato il 38.5%...very good

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 15:45

A roma se dice Mortacci! ;-)
Sei sopra la media, dacci le tue dritte

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 16:07

A roma se dice Mortacci! ;-)
Sei sopra la media, dacci le tue dritte

Beh diciamo che in estate arrivo a sfiorare il 40% poi la media globale si abbassa e a fine anno oscillo fra 32-36%, ma niente di particolare, essendo mia moglie casalinga ha la possibilità di spostare i consumi quando l'impianto produce, ho in casa un monitor che mi sono installato che mi dice la produzione e i consumi della casa, quando sale sopra un certo livello si da via libera alle lavatrici deumidificatori etc etc, quello che vorrei fare in futuro è costruirmi un accumulatore di 3-3.5kW da utilizzare tipo ups per eliminare una parte dei consumi notturni che non riesco a comprimere, mi sono fatto due conti se l'assembloio con circa 900-1000€ ci riesco batterie lifepo4...roba seria MrGreen

Comunque avessi oggi la possibilità economica, la prima cosa che farei è sovradimensionare il fotovoltaico, io ho un 2,4kW piazzerei almeno un 10kW ......E SAREI APPPOSSTO Cool

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 16:25

la prima cosa che farei è sovradimensionare il fotovoltaico


E ti conviene? Lo scambio sul posto va a morire. Che fai vendi col RID? ti danno due spicci.
A conti fatti, alla fine conviene quasi di più un impianto sottodimensionato per sfruttare solo l'autoconsumo.

un accumulatore di 3-3.5kW...circa 900-1000€ ci riesco batterie lifepo4


Questo è molto interessante! Acquisti online? Dove, come quanto? MrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 16:41

Seguo questo tizio molto in gamba, anche chi non è dentro la cosa capisce cio che deve fare:


Il mercato cinese, se si sa dove pescare soprattutto per le celle, ti permette di risparmiare anche il 100% rispetto all'occidente, qui il sito per le batterie:
italian.alibaba.com/product-detail/A-Grade-6000-Times-Cycling-LF280K-1

Se utilizzate con criterio ti durano almeno 6000-8000 cicli in pratica non le cambi più, sono anche molto in gamba ti danno il prezzo compreso lo sdoganamento che fanno loro, ai tempi quando seguivo con circa 500 € prendevi 4 celle lifepo4 da 280Ah tanta roba, adesso non saprei.

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 16:43

Molto utile, grazie !

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 22:07

Interessante ;-)

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