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inviato il 06 Giugno 2023 ore 17:14
“ si parla di reflex o mirrorless „
Orbene le reflòex furono inventate per eliminare l'errore di parallasse tipico delle macchine 35 mm tipo leica. Oggi con le mirrorless si è rimediato all'errore del front/back focus. |
user124620
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 17:28
Una pippa tira l'altra disse il marketing, saputello. Crea e spinge ogni oltre ogni limite i nostri desideri, così, arrivati alla mania degli alti ISO, alla mania del rumore e della risoluzione, si è passati alla mania dello sfondo neutro. Quindi f1.4, f1.2 f0.9.....
E qui salta fuori il problema del front back focus...che è sempre stato lì. Sono tolleranze progettuali che appunto portate al limite causano problemi.
Ma non ti preoccupare, ci pensiamo noi.
Scatta senza flash, basta che prendi la nostra lente f1.2 e la nuova macchina mirrorless senza rumore a 150.000iso.
...
Ma se invece prendo una 6d e quando serve uso un flash? O magari uso la luce in maniera creativa? O lascio spostare il soggetto in modo che lo sfondo diventi didascalico?
Boh...
Ma alla fine è proprio questo che intendevo.
Il problema del front back focus, io neanche me lo pongo, perché la mia tecnica fotografica fa in modo di evitarmelo :) |
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 17:30
“ Il problema del front back focus, io neanche me lo pongo... „
Io invece me lo sono posto essendo maniaco della nitidezza a tutti i costi e così 8 anni fa sono passato a mirrorless |
user124620
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 17:34
È proprio quello che intendo, uno maniaco della pulizia, che pulisce la sua auto a puntino, non è detto che sia anche un pilota ;)
Cmq scusate, non vorrei si fraintendesse, rispetto anche i vostri punti di vista ed è stato un piacere parlare con voi :) volevo solo essere chiaro, non si sa mai che qualche neofita legga il post.
Buon proseguo ;) |
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 17:50
Il front/back focus a me fa girare le balle per principio. Mi dà fastidio anche se la foto ridotta a dimensione di stampa o visualizzazione finale é sufficientemente nitida. Eppure fin tanto che ho una reflex lo tollero 
Ma lo vedo poco in quanto difficilmente uso grandi aperture con quel sistema. E in tal caso sì che il problema sparisce davvero... |
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 20:08
Si ma, Simone, su quante macchine ti è successo?
Cavolo, sembra quasi che sia la normalità... |
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 20:48
Macchine Pentax con certe ottiche a f2.8 e oltre é praticamente la norma. Ma in realtà non é forse la terminologia corretta nel senso che se fosse f/b focus sistematico lo si potrebbe correggere con la taratura. Qui più che altro la messa a fuoco semplicemente non é ripetibile quanto mi aspetterei. Ma del resto i meccanismi a cacciavite hanno un gioco meccanico da paura. Chissà come mai col tele PLM é un'altra vita.
Ovviamente parlo di aperture "ampie" e situazioni dove é critica tipo ritratto. Non é che le foto al volo in viaggio a f8 le trovo sistematicamente sfuocate per carità.
Però poi provi qualsiasi altro sistema tipo ho uno Zuiko 45 micro 4/3 e sembra fantascienza per me f1.8 tutta apertura fisso, qualsisi cosa o volto che sia, click aggancio immediato a fuoco perfetto esattamente dove hai messo il punto (perché parlo di punto singolo mica chissà cosa), senza fronzoli, senza tentennamenti, senza sbattimenti, velocissimo. Semplicemente funziona e basta. Poi ripensi al frullino e al suo ponderoso clangore metallico, e ti cadono le braccia
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 21:05
Simone, pur essendo un convinto utente Pentax sono sempre stato critico a tal proposito... Ma il problema non è il F/B focus, il problema è anche e soprattutto l'AF non all'altezza...
Al F/B focus con Pentax è rimediabile (su praticamente tutte le macchine) l'AF che non ci becca invece no.
Detto questo io sulle Canon Nikon Sony problemi di F/B focus non ne vedo, eccetto alcuni sporadici casi...
Quindi?
Esaltiamo le ML per un problema sporadico? |
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 21:10
Un problema sporadico che però viene risolto alla radice dall'approccio con messa a fuoco direttamente a sensore e soprattutto ibrida contrasto + fase. Ma anche solo contrasto. É tecnicamente superiore. Il fatto che fossero usabili nella maggior parte delle situazioni anche le reflex non cambia questo fatto purtroppo.
Non è che butto via la mia reflex la uso lo stesso. Ma intanto la uso per alcuni scopi e non per altri. Quello che intendo dire è che dal punto di vista meramente tecnico, ingegneristico, la superiorità concettuale del sistema ML è innegabile ed è perfettamente comprensibile che la maggior parte dei produttori, che sono realtà industriali, abbiano abbandonato il vecchio sistema. Le motivazioni che hanno portato all'ideazione del complesso sistema reflex, non sussistono più. La tecnologia permette di risolvere lo stesso problema in una maniera più semplice. Less is more. Vince sempre. |
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 21:33
Secondo me e' un non problema, detto da uno non piu' giovane.
E' sempre il solito discorso trito e ritrito ad ogni cambio di tecnologia. Ci fu quando si passo' dalla fotografia a pellicola alle prime digitali, quando si passo' dalla musica anaolgica (dischi 33 giri, musicassette, nastri) alla musica digitale, eccetera.
Senza togliere nulla alle reflex penso che il progresso (vero o presunto) oggi (magari domani le cose cambieranno) vada verso le mirrorless per mille motivi.
Quindi, senza nulla togliere alle reflex, oggi andrei sulle mirrorless.
Non perche' le reflex vadano male, non perche' le mirrorless siano meglio a prescindere, ma perche' o ci si adegua, oppure si diventa obsoleti (piaccia o no). Le reflex sono arrivate al punto di massimo sviluppo, le mirrorless hanno davanti a se ancora molte possibilità di miglioramento.
Dopo di che, detto cio', uno che ha un corredo Reflex di alto livello, fa benissimo a tenerselo, perche' passare a mirrorless se non ne sente la necessità?
D'altro canto, partendo da zero, oppure volendo aggiornare il proprio corredo oggi (domani potrebbero cambiare molte cose), io non avrei dubbi e passerei a mirrorless.
Un tempo si usavano le carrozze con i cavalli, poi si e' passato alle automobili a benzina (e diesel) ed oggi il futuro sembrerebbe essere dell'elettrico. Ma i cavalli sono ancora in grado di trainare le carrozze.
Il problema non e' cosa sia meglio o peggio, ma cosa sia piu' idoneo oggi in termini di sviluppi futuri.
Non penso che le reflex vengano sviluppate ancora nei prossimi anni, tuttavia, avendo reflex ed essendone soddisfatti, non vedo la necessità di migrare a mirrorless, tuttavia a quanto si puo' facilmente intuire, il futuro sara' delle mirrorless (almeno nei prossimi anni, poi non si sa), quindi dovendo investire oggi non investirei in reflex proprio perche' vedo un futuro di crescita ancora abbastanza significativo delle mirrorless e ormai ai limite delle reflex
Se poi mi calassi su un marchio particolare ad esempio nikon (io ho tutto nikon), posso solo notare che con la serie Z, Nikon ha modificato radicalmente la baionetta allargandola, ha ridotto il tiraggio degli obiettivi migliorando complessivamente la resa ottica-corpo macchina-sensore. Quindi il messaggio e' che se si voglia un miglioramento deciso, abbia senso passare a mirrorless Z (nell'ambito nikon), senza togliere nulla agli ottimi corpi reflex nikon e agli ottimi obiettivi mount F delle reflex. Inutile negare pero' che gli obiettivi nativi Z, associati al nuovo attacco, siano su un altro livello.
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 21:42
Si però si vedono certe ML che hanno un AF più incerto di molte Reflex più recenti.... |
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 21:44
Reflex vs. Mirrorless....siamo ai tempi supplementari o ai rigori ? |
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 21:54
Dai, il thread è stato aperto da un giovane utente (Leonardo) appassionato della Sony A reflex (influenzato dalle Minolta di papà) che si è fatto qualche domanda e l'ha esternata...
Vogliamo contare i thread su Fuji e Nikon e altri?
Sono forse più interessanti? |
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 22:01
Team reflex…perche non mi interessa la tecnica eccessiva, ho il corredo che mi serve per far cio che voglio. Preferisco investire in viaggi….in occasioni ler scattare…dovessi ripartire da zero oggi forse userei ml ma solo perche ormai è quella la direzione commerciale. |
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inviato il 06 Giugno 2023 ore 22:07
Lorenzo1910
il fatto che esistano altre discussioni altrettanto pallose ed inutili è solo un aggravamento del problema, poiché non si elidono a vicenda. È anche vero che si può tranquillamente saltare l' argomento, ma il forum è interessante per la partecipazione.
Premesso questo, se io avessi scelto una mirrorless perché dovrei cercare di convincere altri, che usano una reflex, a conformarsi alla mia scelta ? Cos'è, proselitismo religioso ? Esistono macchine peggiori e migliori della mia ....e allora ?
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