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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 8:29
"Leica Monochrom - Parliamone"
Faccio la premessa che io Leica non ce l'ho ma sicuramente è un sistema che conosco molto a fondo per averci fatto un sacco di prove ed averlo usato in occasioni diverse, Monochrom inclusa.
La Monochrom, come tutte le Leica M, ha quello che per me è il Peccato Originale, ossia una sola scheda memoria ed oltretutto del tipo peggiore, una SD: questo, a me, ha bloccato l'acquisto di Leica M, una sola SD relega le Leica M a ruoli prettamente amatoriali, è una fotocamerina amatoriale da passerggio, ed io quella tipologia di fotocamere lì non la voglio.
La roba Leica è roba costosa ma non è affatto cara, spendi assai ma compri del gran valore, è roba fatta molto bene, benissimo.
Non ha il Bayer: il suo sensore cattura più luce dei sensori col Bayer, con il risultato che produce dei file più puliti e con maggiore gamma dinamica dei sensori con Bayer a pari ISO.
La profilazione della fotocamera (= la conversione in B&N, associazione dei toni di grigio ai vari colori) l'ha fatta un tecnico e non te la fai da te: anche questo, per me, è intollerabile, io le foto me le voglio fare da me e non farle fare ad un altro.
Chiaramente, è roba a telemetro, e dunque andrebbe usata per l'uso per la quale Leica nacque: ottiche di focale media e stop.
Andare a tiragli il collo sulle focali, troppo corte o troppo lunghe, porta a delle robuste difficoltà e delusioni.
La Monochrom io la vedo indicata per coloro che non si vogliono mettere a fare del fotoritocco, chi non vuole rompersi i maroni a fare del fotoritocco dopo lo scatto, se gli piace il B&N e se la compra, casca bene, come le altre fotocamere digitali di oggi, i files finiti sono buoni. |
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 8:49
@ Gian Carlo
Non ci sono più problemi dì definizione 12MPX sono più che sufficienti, tanto che la mia A7S.2 sforna degli ottimi raw.
Quanto alle alte luci bucate (bisogna stare attenti anche con il cielo esponendo stile DIA piuttosto che negativo BN), non è un problema dì gamma dinamica, ma dì impossibilità dì recuperare sovraesposizioni giocando sui colori. Una parte sovraesposta dì un'immagine a colori può essere fortemente sovraesposta in un colore ed un po' meno in un altro. Recuperando quell'altro puoi recuperare le alte luci, ma con la MM non puoi fare questo.
Tutto qui.
Mentre con le ombre hai straordinarie capacità dì recupero, con la MM.
Provare per credere. |
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 8:51
Grazie Tony |
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:09
Tony il problema sulle alte luci era sulla prima mm, paco interessa la M246 che non ce l'ha, ha un file che è molto più malleabile di quello della M9M. |
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:17
Uly, scusa la domanda… non sono pratico, ma veramente c'è gente che esce a fotografare con una fotocamera “x” ( leggevo Canon nel messaggio di Raamiel ) pensando di usare una MM o di ottenere a posteriori risultati analoghi ?
No perché…. già si prendono per “matti” quelli che hanno la MM ( che poracci loro, devono difendere la propria scelta )… ma quelli che escono con Canon ecc ecc pensando di usarla in ugual modo non so….  a me sembrano peggio
Che fanno si mettono davanti al pc a posteriori e ad ogni file applicano il profilo per vedere cosa succede ? Soprattutto a che pro ?
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:20
“ Un bianconerista vero usa un rullo di delta 100, se proprio vogliamo dirla tutta Gibus... „
A dire il vero dovrebbe usare una Pan-F o una Tri-X... la Delta è roba moderna... |
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:23
“ Uly, scusa la domanda… non sono pratico, ma veramente c'è gente che esce a fotografare con una fotocamera “x” ( leggevo Canon nel messaggio di Ramiel ) pensando di usare una MM o di ottenere a posteriori risultati analoghi ?
No perché…. già si prendono per “matti” quelli che hanno la MM ( che poracci loro, devono difendere la propria scelta )… ma quelli che escono con Canon ecc ecc pensando di usarla in ugual modo non so…. MrGreen a me sembrano peggio MrGreen
Che fanno si mettono davanti al pc a posteriori e ad ogni file applicano il profilo per vedere cosa succede ? Soprattutto a che pro ?
Eeeek!!! „
bella domanda esistenziale 
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:25
con i sensori monochrom si deve sottoesporre sempre, non è il sensore a bucare le luci ma chi scatta male (pensando che tanto si recupera tutto i pp) a bucare le luci...
vorrei tanto tornare a vedere (da me per primo) foto fatte bene in fase di scatto (su luci e inquadratura) e non aggiustate dopo, ma questa è un'altra questione.
oggi siamo tutti bravi a mettere una pezza a scatti con ombre non chiuse, di più e cieli bianchi per quanto sono bruciati e poi ci si lamenta che i moderni sensori consentono pochi margini di recupero. |
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:31
“ ma veramente c'è gente che esce a fotografare con una fotocamera “x” ( leggevo Canon nel messaggio di Raamiel ) pensando di usare una MM] „
C'è gente che esce con una camera a fare foto.
Poi volendo le foto le converte in b/n. Perché il b/n non è esclusivo appannaggio delle mm.
Il b/n lo fai con qualsiasi camera.
Il risultato, dipende da quanto b/n hai praticato in vita tua, dalla tua cultura fotografica, e da quanto sei riuscito a padroneggiare l'uso dei programmi di elaborazione.
Direi proprio in quest' ordine. |
user67391
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:36
Io personalmente, prima del digitale, ho sempre fotografato e stampato in b/n. E quando sono arrivato al digitale, ho mantenuto la stessa mentalità in ripresa come poi in post. I risultati, magari li preferivo con la pellicola, ma sono abbastanza soddisfatto, per il genere che faccio.
Penso, che per me, il problema della fotocamera in b/n non esiste, già immagino, in fase di ripresa il risultato. |
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:48
“ „ “ con i sensori monochrom si deve sottoesporre sempre, non è il sensore a bucare le luci ma chi scatta male (pensando che tanto si recupera tutto i pp) a bucare le luci...
.
vorrei tanto tornare a vedere (da me per primo) foto fatte bene in fase di scatto (su luci e inquadratura) e non aggiustate dopo, ma questa è un'altra questione.
oggi siamo tutti bravi a mettere una pezza a scatti con ombre non chiuse, di più e cieli bianchi per quanto sono bruciati e poi ci si lamenta che i moderni sensori consentono pochi margini di recupero „
Attenzione però ad una cosa, non confondiamo quello che, di default, ci fa vedere il nostro fotogramma (che ha luci ed ombre tagliate, per farci apprezzare un contrasto decoroso) e quello che realmente è l'intera immagine con la parte che non vediamo, sia nelle luci che nelle ombre. Se vedessimo da subito l'intera gamma tonale vedremmo quasi sempre immagini piatte e slavate.
Quella parte in più che normalmente non vediamo la possiamo tirar fuori solo in PP quando andiamo a recuperare luci ed ombre estreme.
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:51
“ C'è gente che esce con una camera a fare foto.
Poi volendo le foto le converte in b/n. Perché il b/n non è esclusivo appannaggio delle mm.
Il b/n lo fai con qualsiasi camera.
Il risultato, dipende da quanto b/n hai praticato in vita tua, dalla tua cultura fotografica, e da quanto sei riuscito a padroneggiare l'uso dei programmi di elaborazione.
Direi proprio in quest' ordine.;-) „
Si questo mi è chiaro, ma siccome dal menu delle fotocamere si possono già scegliere dei profili in BW ed anche dopo in post… perché emulare proprio quelle della MM ? |
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:57
Se fossi in Paco, avendo sottomano un discreto numero di macchine standard, mi toglierei lo "sfizio" di una Monocrome con 35 1.4 Leica e 50 Leica o 40 Voightlander.
Però rimango sempre dell'idea che la vera differenza la si può percepire realmente andando in stampa con un workflow perfettamente tarato rispetto ai materiali e alle aspettative.
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 9:57
Perché fa figo. E nell'immaginario collettivo, si associa il formato leica alla fotografia.
E dato che non esiste un solo b/n, ma centomila. Da qualche parte, bisogna pur partire. Il sensore naked, della mm, viene idealizzato come il ponte tra mondo digitale ed analogico |
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inviato il 02 Gennaio 2022 ore 10:00
Gian Carlo F: io non confondo affatto, riporto la mia esperienza con un sensore monochrom da 47.5 mp, tutto qui.
personalmente uso un sensore monochrom perché il 70% delle mie foto sono in b&n e faccio pochissima p.p., in parte per incapacità e in parte per approccio. se l'immagine esce con le ombre troppo chiuse o i bianchi bruciati, ho sbagliato io a fare la foto e la cestino o la rifaccio. molto semplice.
la Q2monochrom resta con me anche dopo l'ordine della M11, sono strumenti diversi e non mi interessa vedere chi fa il b&n migliore né se la M11 farà un b&n come quello della Q2M.
quando esco con la Q2Monochrom ho in testa un certo tipo di foto, quando esco con la Canon R5 un altro. |
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