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Cosa vuol dire stack sottile (Leica SL e ottiche VM) - Parte III


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avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2021 ore 17:02    

Se permetti, ritengo molto più dirimenti i sample di dpreview


Ogni scarrafone e dirimente a mamma sua..... MrGreen

Io sono molto felice che su DPreview le Sony con filtro AA spacchino.... poi però le mie non lo fanno.

Ma siccome DPreview dice che lo fanno, allora son contento. MrGreen

Della serie: il calabrone non può staticamente volare, ma lui non lo sa e vola tranquillo. MrGreen

avatarjunior
inviato il 12 Novembre 2021 ore 17:14    

Vola, vola...
www.v-news.it/il-calabrone-per-la-fisica-non-potrebbe-volare-storia-di

user28666
avatar
inviato il 12 Novembre 2021 ore 17:17    

Si Paco, abbiamo avuto modo di appurare che la resa dello stack sottile e senza AA non fa miracoli. Lo sai che insisto, finché non avrò la prova contraria.
Statisticamente le tue Sony sono OK. La R1x va meglio della Leica nonostante le sue dimensioni.
Ora dobbiamo lavorare sulla R2 e vedere i raw se vanno meglio o peggio della Leica.
Potresti fornirci i RAW dei due sistemi?
Grazie.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2021 ore 17:18    

Fullerenium
Paco, cortesemente, non girare le conclusioni a tuo favore.
Tu stai confrontando una compattina, perché quello è la Rx1, con una fotocamera ad ottica intercambiabile la cui ottica ha molte lenti al suo interno per operare delle correzioni ottiche.


...perché quello è la RX1.
Scusa, ma non ti offendere, ma il senso della tua affermazione mi sembra palese, cioè diminutivo del reale valore della fotocamera. L'obiettivo che monta è un signor obiettivo, anzi, tutto il pacchetto, (sensore e lente) rappresenta l'accoppiata migliore, per ottenere il meglio, dato che entrambi sono ottimizzati l'uno per l'altro. A differenza degli obiettivi intercambiabili, dove la variabile, pur minima entra in gioco. La RX1 è un degno riferimento con cui confrontare il meglio del meglio e ha fatto bene Paco.



avatarsupporter
inviato il 12 Novembre 2021 ore 17:55    

mi unisco a Fuller, la RX1 e na ciofeca MrGreen ma la colpa non é del Distagon, per darne una resa dignitosa Sony ha fatto l'unica cosa che sa fare, la versione RX1r2 pompata di pixel, adesso rende in dettaglio come la Leica Q da 24mpx

user28666
avatar
inviato il 12 Novembre 2021 ore 18:01    

No dai Gambon, passiamo oltre.
Ma hai letto cosa diceva Paco fino a ieri sera?
Evidentemente ha seguito il consiglio di dormirci su ed oggi è venuto fuori che il filtro AA non fa tutto quel danno che lui ed Uly ci stavano dicendo.
Rileggi tutto iniziando dal primo thread, te lo consiglio.
Ho semplicemente mostrato che il miracolo del sensore Leica non è così evidente.
Se non ci credi, mettiti a tavolino e sviluppa tu i raw e poi vedi se corrispondono agli screenshot di Paco. Non ero io a dire che il filtro AA e lo stack fa dei danni e che il 24MP rende come un 42 MP.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2021 ore 18:01    

Come avevo premesso queste prove non portano a sostanziali differenze perché ci sono troppe variabili. nella catena!
L unica vera. differenza la si ha con i grandangolari con una cortissima pupilla d uscita come i 28 Leica M.

prova al volo

2 28mm uno il Voigt a 5,6 su M9 l altra la Ricoh GR3 a f4 aperte in LR (sono 2 DNG) e livellato esposizione e wb stop
















al centro. gia va "meglio" la compatta




ai bordi ancor di più

ora ci rendiamo conto che. non cambia molto avere. un attrezzatura. o un altra se non per soddisfare le nostre "gioie" da giochi?

ho fatto anche una prova con D750 e 35mm perché il 28 qui non ce l ho e siamo più meno ai livelli di Leica forse un filo sotto ma si livella tutto in post

avatarjunior
inviato il 12 Novembre 2021 ore 18:04    

E ora come giustifichiamo i soldi spesi?Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2021 ore 18:05    

Io che compro quello che mi serve da una parte e dall'altra quello che mi piace senza farmi tante "paranoie" ;-)

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2021 ore 18:06    

Evidentemente ha seguito il consiglio di dormirci su ed oggi è venuto fuori che il filtro AA non fa tutto quel danno che lui ed Uly ci stavano dicendo.


Questa è la tua verità totalmente campata per aria.

Ora ho capito chi sei Fuller, quello che ha fatto 10 thread per capire cosa sia l'ETTR.

Io onestamente i troll nei miei thread non amo averli.

Quindi ti consiglio di cambiare registro.

Già due utenti sono fuori dai miei thread, sei deputato per essere il terzo.

Grazie

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2021 ore 19:06    

Rolubich, ma io non ho scalato una minkia, l'ho aperta full res sul mio mac ed ho fatto un ritaglio.


Allora è il tuo mac che ha fatto casino, il ritaglio che hai postato è più grande del 100%, quindi sgrana.

avatarsupporter
inviato il 12 Novembre 2021 ore 19:15    

Ma siccome DPreview dice che lo fanno, allora son contento.


Beh non è che te lo dicono solo, ti mettono anche loro a disposizione i raw.
Diciamola tutta.

Comunque, c'è anche Imaging Resource che mette a disposizione i raw.
Questi, di nuovo, gli scatti con la SL+24-90 a 51mm f/5.6 e Z6+50 1.8S, sempre a f/5.6.
Leica SL: drive.google.com/file/d/1HSl3JInAL52rOTfPFJGJRuwuafszahRD/view?usp=sha
Nikon Z6: drive.google.com/file/d/1jaq7icdhaSOrRLcQ6LzXxPGs1WyTKZeX/view?usp=sha
Ammesso pure che il 50 sia un po' meglio del pur ottimo (e costosissimo) 24-90 a 50mm e f/5.6, la mancanza del filtro AA sulla Leica non riesce a compensare la minore risoluzione.

Poi saranno anche questi incapaci come Dpreview...

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2021 ore 19:23    

Inoltre, dal mese prossimo aggiungeranno la funzione Pano e HDR ed allora per me sarà il top.


Ho la versione beta ed ho provato la funzione panorama, è ultra basic: quattro proiezioni, nessun controllo dei punti e degli allineamenti, nessuna scelta della linea di giunzione, praticamente prendere o lasciare quello che sforna. Speravo di più.
Però l'unica prova che ho fatto è stata assemblata senza difetti.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2021 ore 19:23    

Ma è molto meglio dell' 24-70 2.8 vario-elmarit (sigma?), che costa la metà?

avatarsupporter
inviato il 12 Novembre 2021 ore 19:43    

vorrei ricordare che tutto parti per usare una SL con stack sottile e senza filtro AA da usare con ottiche attacco M piccole leggere economiche e performanti, metterci scaldabagni e poi fare confronti su DPreview e Imaging Resource per confrontarla con altri scaldabagni ha poco senso visto l'uso che si intende farne

e soprattutto non capisco perché se ad una SL ci mette un cinese e la confronta con una RX1 rode tanto il culo se lui riscontra una resa migliore nella Leica

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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