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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 23:38
“ Se penso a come usavano il flash la maggior parte dei fotografi professionisti negli anni 80/90 c'è da mettersi le mani nei capelli! Impostazioni fisse e metz a torcia a tutta potenza per un risultato unico, sfondo nero e soggetti illuminati frontalmente. Ringraziando dio oggi si fa qualcosa di diverso. „
Vero!
Anno 1983 - Zenza Bronica SQ (la Hasselblad dei poveri) con Zenzanon 80mm e flash Metz 60CT-1 con impostazione "computer" su f.8 ad 1/125".
Mio cognato, all'epoca un ragazzino, mi reggeva un Metz 45-CT1, pilotato dal 60, per schiarire lo sfondo.
I tempi erano quelli e la gente si accontentava. |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 5:45
A raga', gli alti ISO non c'entrano niente con la diatriba "ML vs reflex": le foto senza flash si possono fare anche con le reflex.
E nessuno nega che sia possibile beccare un ballerino o una zanzara ai bordi del fotogramma, a f/1,2.
O meglio, io non lo so (visto che non uso ML), ma so che fotografare un ballerino o una zanzara a f/1,2, e che voglio mettere mettere agli estremi del fotogramma, mi può capitare, e sto abbondando, tre volte nella vita.
Come del resto nessuno dovrebbe negare che sia una bollitura di balle consumare batteria a manetta, o guardare dentro un mirino elettronico.
Dovete farvene una ragione: la fotografia non siete voi, e c'è tanta gente che non sa che farsene di 'ste "comodità", perché intende diversamente, appunto, la fotografia. Né il fatto che fotografando portate il pane a casa, chi lo fa, vi dà l'autorità (e la supponenza) di trattare da sprovveduto chi la pensi diversamente.
Con la ML ne beccate di più?!? Siete contenti? Ottimo!
Uno si trova meglio con le reflex, uno si trova meglio con le ML. È così difficile da accettare?
È lo zelo da neoconvertiti, è questa sorta di crociata a favore del "pensiero unico", che alla lunga, stanca.
Poi c'è chi vede la fotografia come piacere, e chi la vede, o è costretto a vederla, come dovere, e anche questo fa cambiare prospettiva: ma sappiate rispettare anche le posizioni dell'altro.
Il mondo è bello perché è vario.
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 6:05
Giusto smart.
Ma qualcosa lentamente sta già cambiando.
Un anno fa o anche due anni fa c'erano schiere di "neoconvertiti" che giuravano su un paio di cose:
- la superiorità assoluta delle ML, anzi di qualsiasi ML rispetto a qualsiasi reflex, un dogma indiscutibile;
- il fallimento imminente di Canon perchè non aveva visto la "luce" del nuovo che avanza.
Un po di tempo è passato ed ora vedo su questo 3d, che si rivela molto più interessante di quanto sembrava, che le posizioni non sono più così estreme.
I difensori delle reflex non si vergognano più di possedere macinini da buttare nel cesso e i neoconvertiti non sono più tanto sicuri che una R sia sempre e cmq migliore di una 1dx3.
Il tempo passa e dice un po di verità:
- su alcune cose alcune ML vanno meglio di alcune reflex;
- su alcune altre cose alcune reflex vanno meglio di alcune ML.
È tutta un'altra cosa, è tutto un'altro ragionare e magari si può fare con maggiore calma.
Se un giorno tutte le ML andranno meglio su tutto rispetto a tutte le reflex vorrà dire che tutti acquisteranno ML, ma oggi non è cosi, è evidente che non è così.
Stendiamo un velo pietoso sui becchini che vedono morti dappertutto e che ora sono costretti a rinunciare al funerale di Canon, più che fotografi sembrano azionisti di case concorrenti.
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 6:33
“ Se un giorno tutte le ML andranno meglio su tutto rispetto a tutte le reflex vorrà dire che tutti acquisteranno ML „
Ma non penso che sarà neppure così.
Credo che fintanto ci saranno in circolazione (nuove o usate) reflex ci saranno sempre quelli che la preferiranno. Per tante ragioni, dette e non dette, per una questione di feeling, affezione, chiamiamola come si vuole ma non meno importante per l'interessato.
E se è pur vero che la foto la immagina e costruisce il fotografo, è altrettanto assodato che se il mezzo da usare non è gradito la foto non la fa.
Quindi molto meglio sarebbe uscire a scattare, perché continuare a confrontare due sistemi che sappiamo diversi (esercizio ormai ripetuto alla noia) è come dissertare sul nulla |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 6:48
Sono d'accordo Palgiam, era un po per evidenziare precipitose "neoconversioni" adolescenziali.
Confrontare i due sistemi non ha senso mentre confrontare una 1dx3 con una R6 ha senso, oppure confrontare una R5 con una 5d4 anche, eppure sono reflex ed ML.
Ormai ci sono le une e le altre e alla domanda del 3d è impossibile rispondere anche se qualcuno lo fa.
Meglio perdere tempo a confrontare fotografie che macchine fotografiche.
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 6:58
Tutto giusto quello che leggo. Ma è anche vero che cambiano le mode e cambiano i gusti.
Si parlava dei risultati ottenuti nelle chiese buie con il flash. Quello era il gusto del tempo. Probabilmente perché non si poteva fare diversamente.
Ad esempio non si potevano fondere gli scatti. Un male, un bene, non sta a me dirlo.
Ma se è vero che è meraviglioso scattare in luce naturale (a patto che ce ne sia è che sia bella...) è anche vero che se vedo quegli effetti HDR terrificanti e spesso abusati, con effetto fumetto ma che piacciono tanto ai committenti (de gustibus non disputandum est, ma...) mi viene da pensare che non sempre la tecnologia porta a risultati egregi.
Ovviamente qui non si parla di ML o SLR perché queste meraviglie dell'arte le fai con entrambi i sistemi. Ma è solo per dire che l'equazione "nuove possibilità = risultati migliori" a volte è vera ed a volte no.
Ma sono andato OT. |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 7:21
@Peppe Cancellieri
+10 Non posso che essere d'accordo, in particolare con la tua conclusione.
Anche perché, dobbiamo ricordarlo, all'inizio il confronto verteva su un "notevole" risparmio di pesi e volumi, vera e propria terapia delle varie rizo-artrosi, gomito del tennista ecc. Salvo poi che con le ultime produzioni, bellissime ma pesanti, qui bisognerà tornare dall'ortopedico. |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 7:58
Facciamo passare ancora un po di tempo poi forse potremo parlare anche di risultati, sarebbe la cosa principale da capire ma tant'è.
Recentemente, pochissimi giorni fa, un utente (Daniele Ruggeri) mi ha commentato questa foto:
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3938573
in questo modo:
"Ma a 1.2 con la reflex come lo becchi l'occhio così a volo??"
Il commento è molto garbato e anche divertente ma sotto ci vedo, oltre all'ironia sempre ben accetta, una forma mentis ormai dilagante secondo la quale un occhio a fuoco a f/1.2 si riesce ad ottenere solo con le ML con eye tracking etc etc.
Ora, come abbondantemente detto sopra, è innegabile che ML di fascia alta abbiano aspetti molto interessanti e per certi versi (non tutti i versi) permettono cose che con certe reflex non si riescono ad ottenere ma.....................non esageriamo: ritratti anche al volo come quello di cui sopra a f/1.2 si sono sempre fatti.
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 8:11
È inutile. Da fotografi al kg sono passati a fotografare al mq.
Dopo 50anni di fotografia fatta usando DOSANDO luci E CHIAROSCURO. Oggi solo perché hanno un af e ISO a palla si sentono artisti.
Chi l'avrebbe mai detto che fare una foto senza luci in un cripta buia ad una sposa che corre sarebbe stato considerato arte?
Dieci generazioni di fotografihanno posizionato luci e costruito set mica per avere illuminazioni corretta e fare fotografie. Non sapevano che basta alzare gli ISO. Poveretti antichi.
Io mi chiedo davvero che tipo di clientela avete.
Per scattare nella chiesa buia a MilleMiglia ISO
Per illuminare la sposa che fate.. spostare le finestre?
P.S quei filmati Pubblicitari che son stati proposti lascino il tempo che trovano
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 8:14
“ Ma a 1.2 con la reflex come lo becchi l'occhio così a volo?? „
Forse dimenticandoci che in passato Canon (ad esempio) per le proprie reflex aveva anche un 50mm f0.95. |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 8:20
“ Dopo 50anni di fotografia fatta usando DOSANDO luci E CHIAROSCURO. Oggi solo perché hanno un af e ISO a palla si sentono artisti. „
Vabbè non riesci a non andare sul personale perchè non hai voglia di leggere quello che uno scrive.
E smettila di sminuire il alvoro di chi non la pensa come te, visto che qui nessuno lo ha fatto. |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 8:33
È ovvio che le ML soppianteranno le reflex, e che dovremmo abituarci obtorto collo al mirino elettronico. Anche se a casa ho una certa scorta di reflex e dovrei riuscire a sfangarla.
Mirino che sarà, altrettanto ovviamente, sempre peggiore di un mirino ottico (anche se sento perfino affermare il contrario).
Per quanto la possibilità di "vedere prima" come verrà la foto sia comunque una comodità che in tanti sembrano apprezzare.
Ma, continuo a dire, ciò che stanca, è questo continuo chiacchiericcio sulla superiorità, imprescindibilità, fideistica adesione a ciò che il mercato ci propina.
In sostanza, cambia il modo di fotografare.
Io mi diverto "al vecchio modo", non devo e non voglio convertire nessuno, ma continuerò a farlo così.
E pazienza se non beccherò zanzare a f/1,2!
Anche perché il mio unico obiettivo f/1,2 è pure manual focus, come del resto il 70% del mio arsenale!
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 8:53
Rispondo brevemente al quesito iniziale: la reflex non l'ho mai abbandonata.
Aggiungo che una mirrorless l'avrò MAI perché non ho che famene.
Concludo specificando che non ho, e avrò mai neppure una digitale... perchè adopero solo diapositive  |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 9:09
Per rafforzare il concetto si S_m_art sull'EVF, aggiungo che questa presunta features di vedere prima come verrà lo scatto vale SOLO per paesaggi o soggetti imbalsamati!
Nella mia fotografia l'EVF è sempre un'ostacolo, sia per i tempi biblici di adeguamento scena cambiando i parametri (il soggetto/momento da cogliere è passato da mo'!), sia per l'incapacità di rappresentare una scena difficile rispetto il mio occhio, sia per la perdita del soggetto nei movimenti rapidi (premetto che NON ho uno stacked prima di venire, as usual, insultato da chi non ha idea di cosa sia una foto action  ) e sia per la pessima visione/comfort se stai scattando “starato”! |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 9:15
Stavo notando che anche il nostro amico autore del post ha risposto "si" al suo quesito. Se andate nelle sue gallerie troverete tutte le ultime foto scattate con una reflex. |
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