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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 21:28
anche lei è nei miei pensieri (sarebbe stata meglio la R) e x il 24-240 che mi pare il più convincente di quelli che ho visto |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 21:29
In effetti il RF 24-240 è un'obbiettivo niente male contando anche che guadagna 40 mm in più rispetto al 12-100 e come IS rimane comunque ottimo (come del resto le altre ottiche IS Canon).
Quel che manca però è un'erede della RP tenendo il prezzo aggressivo ma aggiungendo un sensore decente e IBIS, con il 24-240 sarebbe la combo giusta per chi vuole il FF senza spendere un mutuo.
La RP anch'io la stavo valutando come upgrade (voglio passare dalla M100 attuale a qualcosa di più appagante come esperienza di scatto), poi però ho visto che offre meno rispetto alle ultime Fuji APS-C e di una qualsiasi ammiraglia M4/3 che banalmente le trovi su prezzi simili alla RP, con in più il sensore che non è sto granché per essere un FF e quindi l'ho scartata.
La Z5 è molto succosa per approcciarsi al FF oltre che completa ma il sistema Z vuole i tuoi reni per i vetri 
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user210403
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 21:30
Tra il 25mm f1, 7 panasonic e 24-240 diventano circa 6 stop di differenza, inoltre la riii non è pulita come la Z5 ad alti iso, e il 24-240 in confronto al 24-200 è un cesso...
Dalle stelle alle stalle, e poi nel porcile... |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 21:36
“ La definizione al 100% è, onestamente, piuttosto modesta. Ho l'impressione che l'Oly 12-200 faccia almeno uguale, ma l'ho usato poco mi riservo di approfondire più avanti. Però in questa foto l'obiettivo Nikon non è che mostri una prestazione che mi farebbe correre a comprarlo... „
Giudicare dalle foto in galleria è sempre rischioso perché non sai come sono post prodotte, quella ad esempio è parecchio manipolata e si vedono diversi artefatti.
Basta esagerare con la riduzione rumore e anche l'ottica migliore del mondo diventa un acquerello.
“ Se guardi le foto di N. Cavallaro, per esempio, vedrai che rivedi le tue posizioni su GX9 e 12-60... ;-)
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Qua dentro, a partire dal padrone di casa, c'è gente che sa usare una macchina fotografica... sarebbe molto più interessante che usare i perennemente pessimi samples pubblicati dai vari Dpreview & c „
C'è anche da dire che sono pubblicate a risoluzione francobollo eh, e pure quelle con un bel po' di post, anche se in positivo non sono un buon indicatore per le prestazioni di una lente quelle foto 
Se devo giudicare una lente e basta molto più utili i RAW (perché ricordate che sono scaricabili anche i RAW!) di DPReview piuttosto che le foto su Juza.
“ Prendi ad esempio la focale 50mm :
25 1,2 pro e 50mm f5,6 del Nikon 24-200,
Con olympus hai 5 stop di margine sulla Z5 col 24-200.. Metti che col micro riesci a stare a 800 iso, con la Z5 arrivi a 25600.... „
Il senso di paragonare un 25mm f/1.2 con uno zoom? 
Tra l'altro vedo adesso il prezzo di quella lente, 900€ Su Nikon spendendo meno di 2/3 hai il 50mm f/1.8 S che è un MOSTRO di ottica e pesa uguale nonostante vada pure meglio con poca luce (f/1.8 contro 2.4 equivalente). Ma che senso hanno ste lenti vendute a quei prezzi su un formato nato per essere compatto? Mah... |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 21:37
Rhoken alle tue parole Mirko si è illuminato, a tal punto, che pure la GX9 ci vede bene. Ora manca solo un cashback con special price discount e black friday offer e rientro dell'usato spedizione inclusa finanziamento a tasso zero del residuo in 10 anni detrazione fiscale del 110% e niente può bastare, no uno special coupon gift code aggìuntivo pure in pratica lo devono pagare per assumersi il rischio di cambiare. Ecco è tutto. E' fatta. Quasi. |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 21:40
“ Il senso di paragonare un 25mm f/1.2 con uno zoom? Eeeek!!!
Tra l'altro vedo adesso il prezzo di quella lente, 900€ Eeeek!!! Su Nikon spendendo meno di 2/3 hai il 50mm f/1.8 S che è un MOSTRO di ottica e pesa uguale nonostante vada pure meglio con poca luce (f/1.8 contro 2.4 equivalente). Ma che senso hanno ste lenti vendute a quei prezzi su un formato nato per essere compatto? Mah... „
Tra l'altro sai cosa? la triade 1.2 rispetto alla triade 1.8 offre in più giusto la luminosità maggiore e basta, ma come livello di nitidezza non sono così abissali in confronto ai più economici 1.8 e quindi perdono già decisamente senso.
E gli 1.8 hanno il vantaggio di offrire appunto un livello alto di qualità ma con dimensioni e pesi veramente mignon e in linea con la filosofia micro, oltre che con costi molto più abbordabili.
IMO la triade Zuiko 1.8, il 12-45 e 12-40, 40-150 R, 60 macro, 75 1.8 e 9-18 sono quelle ottiche che veramente danno qualità e rispettano la filosofia micro al meglio: performanti, leggeri e abbordabili.
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 21:47
“ Ho messo un confronto fianco a fianco con il 24-200 Nikon e ancora praticamente non si è espresso nessuno su quale dei due fosse l'Oly e quale il Nikon. „
Bubu, ho scaricato solo le prime due fiume montagna, secondo me la Olympus è quella del fiume (se fosse il contrario la Z5 avrebbe prodotto un cielo rumoroso).
Comunque questa incertezza sul blind test dimostra una sola cosa: Olympus e Z5 coi relativi obiettivi producono fotografie indistinguibili. |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 21:58
“ Comunque questa incertezza sul blind test dimostra una sola cosa: Olympus e Z5 coi relativi obiettivi producono fotografie indistinguibili. „
Più che altro che in piena luce, dura, e in condizioni "sunny 16" qualsiasi sensore produce un file decente e sovrapponibile in buona parte. E' quando il gioco si fa duro che dovrebbero saltar fuori le differenze. |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 21:59
bisognerebbe vedere i file sul proprio pc e aprirli coi propri programmi, su un sito sembrano tutte belle, perfino le mie sembrano più belle qui su juza, io me le godo le gallerie |
user210403
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 22:00
“ Il senso di paragonare un 25mm f/1.2 con uno zoom? „
Ah per me non ne ha nessuno.... Ma lo chiedono loro... Perché vogliono usare super zoom economici su ff pensando di recuperare la scarsa luminosità con le performance del sensore..
e oltre a loro ci sono quelli che li zoom su ff li hanno già o peggio ancora non li hanno ma li esaltano dicendo che fanno meglio dei fissi del micro (senza mai averlo provato..)
Entrambe le categorie hanno però una cosa in comune : chiedono perennemente di vedere prove e foto, io le posto, a centinaia, e loro non le guardano, e non ne parlano.. Oppure dicono che fanno schifo...
Ma adesso ce l'ho io la medicina giusta !!!!
D'ora in poi posterò tutti test falsati con dati di scatti ricostruiti ad arte a seconda di chi voglio far vincere!!! 
Tanto non si accorgono di niente.... |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 22:01
nooooooooooo non farlo!!!!!!!!
mi vuoi mandare al manicomio |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 22:02
@Rhoken Ecco, l'Oly 25mm f/1.8 già ha molto senso per la filosofia M43 e per la quale non penso esista un vero equivalente FF (50mm f/3.6 non credo ne facciano)
I problemi vengono fuori quando si confrontano le ottiche equivalenti, a quel punto le ottiche FF come costi e ingombri pareggiano o in certi casi stravincono (esempio rispetto agli f/1.2 su M43), e più si va sul luminoso più il divario aumenta
Cmq sveliamo il mistero delle comparative: come volevasi dimostrare nessuno capisce qual è l'una o qual è l'altra dalla resa dell'ottica, quello che permette di distinguerle facilmente è solo la quantità di rumore nel cielo.
In quella col fiume Oly a sinistra Nikon a destra, nell'altra Nikon a sinistra Oly a destra.
La risposta a "Posso avere nel borsello una FF con stesso peso, dimensioni e qualità finale anche a parità di angolo di campo di una Em1.3 con 12-100 Olympus?" è sì, perlomeno su Nikon, per gli altri marchi non saprei! |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 22:09
Mi sfugge il parallelo tra un 25/1.7 su micro e 24-240 su FF... |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 22:12
No il parallelo semmai è fra 12'100 su micro e 24-200 su ff ma la cosa si puo fare anche con fissi tipo fra 25 su micro e 50 su ff. Vince sempre il ff |
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inviato il 20 Ottobre 2021 ore 22:17
Appunto ma Campos si sta perdendo...
Se volete il confronto tra 25 1.7 e zoom FF lo posto io. |
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