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Mirrorless e reflex, così diverse così uguali


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avatarsupporter
inviato il 14 Luglio 2021 ore 23:40

Vorrei tornare al tema più generale della discussione. La tecnologia reflex era esaurita. Malgrado l'evoluzione dei firmware, i limiti dello specchio, dell'otturatore meccanico e del pentaprisma con pesi più che doppi rispetto alle ml indicano chiaramente qual è il progresso.
Io ho camminato nel fango migliaia di volte e farlo con 3 chili di attrezzatura vi assicuro che è molto meglio che con 6 chili.

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 23:40

ma anche questa non è male, mi pare una canon... addirittura apsc! Blasfemo. MrGreen





www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=961110
Cioe voglio capire. Perchè devo spendere facciamo 4000 euro per prendere una libellula in volo, magari una centimetro di una libellula in volo, se con la metà posso riprenderla con una composizione più ambientata, con colori e momenti più particolari. Spiegatemi come se fossi un bambino please... MrGreen non credo mi verrà mai la passione per queste cose, ma mai dire mai... MrGreen

avatarsupporter
inviato il 14 Luglio 2021 ore 23:44

Beh forse se paragoni la libellula in volo ripresa da sotto, da te postata, con quella nera che vola in direzione del fotografo hai dei criteri di valutazione un pochino particolari, diciamo così. È tardi e vado a dormire. Buonanotte.

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 23:49

Beh forse se paragoni la libellula in volo ripresa da sotto, da te postata, con quella nera che vola in direzione del fotografo hai dei criteri di valutazione un pochino particolari, diciamo così. È tardi e vado a dormire. Buonanotte.

Boh, posso dire che una foto mi piace di più di un'altra? Ho motivato che l'ambientazione ed i colori mi rendono la foto più armonica, mica è solo difficoltà fine a se stessa. Malmsteen è un chitarrista straordinario ma preferisco ascoltare un'ora di un incapace mark knopfler per armonia e gusto compositivo. Credo di poter essere libero di esprimerlo... poi tanto sono ignorante in materia per cui non occorre essere permalosi, mica ho detto che fa schifo. Solo che magari gradisco maggiormente altre... poi ne hai anche tu in galleria che mi piacciono. Non tutte le ciambello riescono con il buco... MrGreen

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 7:04

Rigiramenti di frittata.
Hai voluto vedere foto che una reflex non poteva fare. Te ne hanno mostrate varie ed hai detto che era una macchina da millemila euro. Te ne hanno mostrate con macchine da 1000 euro ed hai detto che ti piacciono di più le foto scattate da una reflex.
Opinione rispettabilissima. Ma le foto impossibili da fare con una reflex ci sono. Sono state mostrate per dimostrarlo. Come tu hai chiesto.
Nessuno ce l'ha con lo specchio. È una tua idea bislacca e molti di quelli che usano ml hanno anche reflex (io tra questi).
Sembra quasi una tua fobia (paura) di un mezzo ignoto.
Posso rassicurarti perché le ml non mordono ne fanno male a nessuno. Io ne ho un paio che abitano nell'armadio insieme alla reflex e non è mai successo nulla. Anzi a volte si scambiano gli obbiettivi tra loro pacificamente.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 7:49

Sembra che qui sul forum lo sport sia non quella di ammettere di aver preso un granchio o di aver detto una corbelleria, ma di avere l'ultima parola attraverso aggiustamenti dell'ultimo minuto di affermazioni precedenti.
Facendo ciò si perde la possibilità di essere aperti a nuove idee e prospettive: ammettere un errore è aprirsi a nuove possibilità, crescere.
Vuol dire che son già cresciuti o vecchi :-P

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 8:34

Non ho rigirato nessuna frittata, e non avrei problemi ad ammettere di aver preso granchi o detto corbellerie. Rilevo invece di non aver mai negato che su certi aspetti e per certe pratiche le ML siano più avanti (come per altri siano indietro). A parte Claudio che pratica avifauna mi pare che gli intervenuti nel topic praticassero altri generi (o non mostrassero alcuna foto) per i quali l'invito è sempre valido. Siamo partiti dalla ritrattistica o sbaglio?
Ad ogni modo ho scoperto che per le reflex è impossibile prendere una libellula in volo, anzi un centimetro di libellula in volo. Peraltro ho fatto una domanda è non mi è stato risposto... ma fa niente.

Hai voluto vedere foto che una reflex non poteva fare. Te ne hanno mostrate varie ed hai detto che era una macchina da millemila euro.

Mi pare una verità e non una corbelleria.


Te ne hanno mostrate con macchine da 1000 euro ed hai detto che ti piacciono di più le foto scattate da una reflex.

Ecco questa mi pare una corbelleria, perchè a me pare di non averne viste. Posso ricontrollare ma se me le indichi faccio prima.





avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 8:36

QED MrGreen

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 8:39

Io sono stato più di un anno con solamente una x100t. Una compatta apsc da 16mpx con ottica fissa 35mm equivalente.
Non mi serviva altro per quello che facevo e la metà delle funzioni disponibili non le ho mai usate. Anzi, se non le aveva magari costava meno ed era anche più immediata. L'apertura ad f.2 l'avrò usata nel 10% delle foto fatte.
Però non mi sono messo a fare crociate contro chi ha ritenuto necessario comprare una macchina con caratteristiche inferiori, ne superiori. Tantomeno con chi, nello stesso periodo, ha acquistato una x100v. Cioè lo stesso modello con molte caratteristiche più evolute. A me non servivano oppure non ho ritenuto necessario spendere oltre il doppio. Fatti miei. Ma non sono andato in giro a chiedere la prova provata che una x100v facesse foto che per la x100T erano impossibili. Bastava dare un occhiata alle caratteristiche tecniche per saperlo.
Eppure tutti i possessori di x100v ne esaltavano le migliorie rispetto i modelli precedenti, ma mica per denigrare il mio modello.
Insomma se uno ha scattato per anni con una reflex e vede nella mirrorles (di pari categoria, se no Mirko ci ricama sopra un'altra polemica) un evoluzione ed un miglioramento Netto, non lo fa perchè odia lo specchio. Lo fa perchè, per il suo uso, è un dato di fatto.
Così come è un dato di fatto che altri scelgono di continuare ad usare una reflex (di pari categoria, come sopra) perchè stanno bene così. Non c'e' motivo per odiare le mirrorless, ne coloro che ne fanno uso.
E' na guerra tra bambini dell'asilo.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 8:45

Mirko ti hanno mostrato la foto di una 6400 e ti sei messo a ridere.
Rimetto la foto
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3635343

Ora spetta a te trovare una foto con le stesse caratteristiche scattata da una reflex.
STESSE CARATTERISTICHE.
Non come quelle che hai postato tu e sulle quali ti è stata data esaudiente spiegazione sulla evidente differenza di condizioni e di risultato.
Aspettiamo con ansia.
Grazie MrGreen

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 8:50

Mirko, cosi davvero fai la figura da campione olimpico di giramento di frittata eh....

Hai chiesto foto che con le reflex non si riescono a fare....te ne hanno mostrate alcune, ma non bastano, perchè tutti gli intervenuti non ne hanno mostrate?MrGreen
A dirla tutta, sta storia era già venuta fuori in un altra inutile diatriba ML vs Reflex dove Claudio Cortesi sosteneva che con la reflex non ce la fai ma si sono presentate persone (con foto) che dimostravano il contrario, ma c'è un però, è vero che anche con le reflex ce la puoi fare ma:
quanta tecnica/preparazione ti serve?
quanta fortuna?
qual è la percentuali di successo?
Ecco tutti questi fattori secondo me, fanno la differenza perchè non è che tutti fanno caccia agli insetti in volo o agli uccelli dalla mattina alla sera e se uno vuole portarsi a casa qualche scatto del genere sicuramente è facilitato se in mano ha una ML
Questa facilità aiuta anche tutti gli altri generi.....aiuta ad avere la foto che volevi senza "immaginarla" o "intuirla" da un OVF ma vedendola in diretta da un EVF....poi se la foto è perfettamente a fuoco/esposta, ma fa schifo, è un altra storia...la tipologia di macchina non c'entra.
Ho letto tante volte qui di gente che "vede in B/N"...io non vedo cosi, non sono capace, e non ho voglia di metterci 20 anni per imparare a farlo....setto il mirino elettronico in bianco/nero ed ecco che anche io vedo in B/N come i super bravi....
Poi a differenza loro, le mie foto restano le solite ciofeche, ma è un altra storia

è meglio scrivere a macchina o al pc?
il risultato si ottiene in entrambi i casi, ma se sbagli, al pc stai poco a cancellare e riscrivere una riga in mezzo 10, con una macchina da scrivere è un po' più complicato

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 8:58

è meglio scrivere a macchina o al pc?
il risultato si ottiene in entrambi i casi, ma se sbagli, al pc stai poco a cancellare e riscrivere una riga in mezzo 10, con una macchina da scrivere è un po' più complicato

Dipende dal lavoro che devi fare. Se devi scrivere sotto dettatura velocemente non c'è computer che tenga perché l'ergonomia della tastiera della macchina da scrivere per scrivere velocemente è irraggiungibile da chi usa un computer che è progettato per fare un po' di tutto.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 8:59

Phsystem macchina da scrivere meccanica o elettrica? MrGreen

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 9:03

Dipende dal lavoro che devi fare. Se devi scrivere sotto dettatura velocemente non c'è computer che tenga perché l'ergonomia della tastiera della macchina da scrivere per scrivere velocemente è irraggiungibile da chi usa un computer che è progettato per fare un po' di tutto.


Questa è da nobel! MrGreen

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2021 ore 9:05

Le tastiere ergonomiche ci sono anche per pc...
www.google.com/search?q=tastiere+pc+ergonomiche&rlz=1C1GCEU_itIT846IT8

io davvero non vi capisco, che volete vedere scritto che chi usa reflex è più intelligente?
è cosi difficile capire che come c'è gente che si trova bene con reflex, c'è gente che non tornerebbe più indietro dopo aver provato ML?
Entrambe le persone fanno le foto eh....conta davvero il come e con cosa?

Se la divina commedia fosse stata scritta con una biro invece che con una piuma d'oca e inchiostro delle remote terre di staceppa, era meno bella?.....chiedo per un amico....

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