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inviato il 29 Giugno 2021 ore 9:42
@Gfirmani “ “ “ La h2 non va confrontata con la A1, così come non ci puoi paragonare la em1x. Semmai il metro di paragone è la a7r. ? „ cosa hanno in comune? „ La domanda è.. Come può esistere oggi anche lontanamente l'idea di quel confronto, non sapendo nulla. Qui sta proprio il problema in molti punti di questo thread. Non è neanche fantasticare, è tirare conclusioni basandosi su informazioni che non ci sono, tanto per... Occasione per criticare Fujifilm a questo giro, cosa che succede ovviamente a parti invertite in altri thread della concorrenza poi, il meccanismo purtroppo non cambia. |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 9:47
“ Capisco che sei di parte però.. „ Scusami, mi faccio una risata: ahahahahahahah! Ho avuto un unica nikon in vita mia, comprata due mesi fa e sta sul mercatino da una mesata. Ho avuto per il 90% macchine con sensori "inferiori" sia aps che m43, prima reflex con canon e poi ml con fuji, olympus e panasonic. Ho ancora macchine fuji nel corredo e ne avrò anche in futuro. Ho scritto nel mio primo post che sono stracontento di una xh2 e delle sue innovazioni così mi crolla il prezzo della xt4, che appena arriva intorno ai 700 euro me la compro. Ora perchè dico che le FF hanno ridotto NOTEVOLMENTE il divario di prezzo con i sensori più piccoli, mi si accusa di partigianeria. Ma non è invece che c'e' troppa partigianeria dall'altra parte. Tanto da non saper valutare obbiettivamente l'andamento del mercato. Visto che il tread pone il quesito: Ve la comprereste una xh2 a quella cifra? Allora, invece di tifare per questo o quello, rispondete alla domanda. Ve la comprereste una aps a 2500 euro? |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 9:50
“ Allora, invece di tifare per questo o quello, rispondete alla domanda. Ve la comprereste una aps a 2500 euro? „ Ecco il punto, non sapendo le specifiche di questa Apsc a 2500€ la risposta cosa cambia? (questo il punto) Molti utenti Fuji potrebbero dire sì, alcuni utenti full frame anche mentre altri utenti punterebbero ad un corpo full frame a certi prezzi.. ma non è quello il punto. A) non abbiamo dettagli ufficiali sul prezzo b) non sappiamo cosa porta come caratteristiche reali c) non è detto che sia comunque un modello rivolto alla massa avvicinandosi al prezzo di alcune full frame entry level moderne, non ci si basa solo sul prezzo. Io personalmente non sto nè difendendo nè criticando Fujifilm o questa ipotetica X-H2.. proprio perchè non c'è nulla di concreto su cui discutere animatamente ad oggi. Fare i confronti con il Full Frame, tirare fuori comparative senza dettagli certi.. non ha senso onestamente. E vedo scaldarsi i toni nel thread per "nulla". Dove per qualcuno è solo un'altra occasione per criticare Fujifilm e far apparire meglio il proprio marchio tanto preferito o acquistato. |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 9:58
@NerdMike forse non sei pratico di forum. Non ci stiamo riferendo tutti a quello che scrivi tu. Quello che è scritto sotto un tuo post può anche riferirsi ad un commento fatto da un altro utente dieci post sopra. Pe questo si usa il quote. Riguardo la domanda, ti facilito le cose. Ammesso che la nuova xh2 abbia tutte, ma proprio tutte tutte tutte le caratteristiche che tu desidereresti da una macchina fotografica, TE LA COMPRERESTI PER 2500 EURO? |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 9:59
A me invece fai più ridere te che sei in Fuji (uno zoom, un fisso e due corpi bah) e sbavi dietro a Nikon (si dice che finisci sempre a parlare della Z7). Sei sicuro della scelta che hai fatto, oppure hai dei ripensamenti e hai bisogno di qualcuno che ti sproni a passare a FF (Nikon ovviamente)? Ma poi perché una apsc a 2500 euro quando si parla di 2500 dollari? A me risulta che col cambio euro dollaro venga 2100 euro... Se I 400 euro di differenza ce li metti tu, prego accomodati siamo ospiti tuoi. Ma poi stando a tuoi ragionamenti tutti quelli che si pigliano la Olympus M1x a 1800 euro sono scemi? Ci sarà un target di utenza che avrà bisogno di quelle caratteristiche, altri invece no. Dire '' meglio Z7 usata o XH-2 nuova? '' mi sembra un discorso alquanto infantile. |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 10:02
“ @NerdMike forse non sei pratico di forum. Non ci stiamo riferendo tutti a quello che scrivi tu. Quello che è scritto sotto un tuo post può anche riferirsi ad un commento fatto da un altro utente dieci post sopra. Pe questo si usa il quote. „ (Dai su.. dire che non sono pratico di forum.. navigo da quando avevo 10 anni con la 56K.. quando le immagini delle donnine si caricavano a ritagli di giornale e i forum conoscevano la netiquette, cosa ormai rara..) “ @Nikmeditato a parte che stiamo giudicando un prodotto che manco si sa come sarà. Ma poi cosa vuol dire che le ottiche Nikon usate FF iniziano ad avere un prezzo interessante? Perché quelle fuji usate no? Capisco che sei di parte però.. „ Avevo letto @nerdmike in questo pezzo specifico appena dopo il mio post, non so se è stato corretto con @Nikmeditato in seguito, altrimenti è solo una mia svista.. mea culpa. Nasce da qui il disguido probabilmente.. ci sono millemila edit in differita e/o utenti bloccati per cui non si capisce nulla della discussione talvolta. Sono io il primo ovviamente che non vuole essere di parte e la critica ci sta verso chi professa per un marchio (considerando che si è poi clienti paganti e non si viene pagati). Su questo siamo d'accordo. “ TE LA COMPRERESTI PER 2500 EURO? „ (so anche che sei arrogante se usi il caps lock nei forum.. ecco appunto, la netiquette citata prima) Personalmente 2500€ per un solo corpo nel mio caso è fuori budget a prescindere al formato, punto primo. Punto secondo, come già ribadito.. non abbiamo nessuna info ufficiale, da lì poi si faranno i confronti basandosi su specifiche e risultato finale, che è quello che conta a prescindere dal formato del sensore. Non è detto che l'utente Apsc è povero mentre quello full frame è ricco, perchè passa questo messaggio altrimenti definendo cara una Apsc da 2500€. Si guarda alla sostanza e al risultato pratico/reale ottenibile. |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 10:07
“ A me invece fai più ridere te che sei in Fuji (uno zoom, un fisso e due corpi bah) e sbavi dietro a Nikon (si dice che finisci sempre a parlare della Z7). Sei sicuro della scelta che hai fatto, oppure hai dei ripensamenti e hai bisogno di qualcuno che ti sproni a passare a FF (Nikon ovviamente)? „ MirKo, lasciamo perdere perchè è evidente che manco leggi quello che scrivo. Ripeto in breve. In 15 anni ho avuto per il 90% corpi aps o m43, che non esclude che non abbia mai avuto FF. Probabilmente il FF non mi interessa. Ho avuto una sola macchina nikon, la z5 che ho comprato 2 mesi fa ed è sul mercatino da un mese. Probabilmente mi ha fatto schifo. E' chiaro adesso? PS. Di fuji ho avuto circa una decina di corpi e una 20ina di ottiche. |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 10:17
Da come scrivevi sembrava che bisognava solo comprare Nikon FF. Comunque cazzate a parte e tornando in topic. Alla domanda compreresti una apsc a 2100 euro (2500 dollari)? La risposta è : se ha delle particolari caratteristiche che ritengo indispensabili, Si. La dimensione del sensore non è tutto secondo me, anzi trovo più importante quello che gli ruota intorno. Altrimenti nemmeno i prezzi delle Olympus M1 sarebbero giustificati. |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 10:18
scrivere maiuscolo non è arroganza Nerdmike. Si usa nei forum anche per ENFATIZZARE i concetti (non lo dico io, cerca sull'internet che frequenti dai tempi del 56k e vedrai che è così) Nella mia domanda era specificato "macchina dei desideri". Gli utenti che spendono cifre come 2000 o 2500 euro per un corpo macchina, sono per la maggioranza utenti FF. Anche perchè non è facile trovare una aps intorno a quella cifra. Questo è l'unico motivo per cui metto a confronto la xh2 con le FF. Mi sembra il confronto più logico che si possa fare, visto che confrontarla con l'attuale top di gamma delle aps, la xt4 sarebbe piuttosto scorretto. |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 10:22
Messa nel contesto diciamo che sembrava più un tono seccato che un enfatizzare, anche per un fraintendimento mio iniziale ovviamente. “ scrivere maiuscolo non è arroganza Nerdmike. Si usa nei forum anche per ENFATIZZARE i concetti (non lo dico io, cerca sull'internet che frequenti dai tempi del 56k e vedrai che è così) „ Io trovo e ricordo questi riferimenti infatti: 1- “ parole scritte in maiuscolo (esse, infatti, corrispondono al tono di voce alto del parlato, e dunque denotano nervosismo o cattiveria „ 2- “ Di fatto, però, il testo maiuscolo nel secondo àmbito è assolutamente sconsigliato: in Internet equivale ad urlare e così viene inteso dagli utenti. Addirittura, molti "puristi" amano scrivere tutto in minuscolo. „ Una domanda secca fatta così in maiuscolo in post dove c'era un po' di attrito nato anche dalle incomprensioni può purtroppo solo essere inteso in modo negativo ahimè, ad essere pignoli. Poi personalmente non mi cambia la giornata. E si rischia andando avanti così ti andare off topic "di brutto". Personalmente 2500€ o meno.. sarà da farsi il ragionamento con dati concreti.. nulla è precluso.. pure le Full Frame stanno alzando sempre più l'asticella dei prezzi e si allargano alcuni spazi purtroppo per i formati anche inferiori in termini di grandezza sensore. |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 10:26
Io ho preso nell'autunno scorso X-T4 partendo da zero. C'è chi dice che APSC non ha senso dispiegando le sue teorie. Beh di teorie ce ne possono essere tante quante sono le persone( e non per forza una ha un valore superiore alle altre) quindi almeno abbia l'umiltà di parlare a titolo personale. Scegliere un sistema è un mix di tante valutazioni soggettive del fotografo e di caratteristiche oggettive dello strumento scelto. Chi comincia col dire “questo ha senso, è meglio…” “quest'altro non ha senso, è peggio…”, se parla in termini assoluti sbaglia in partenza. Per di più basandosi su una fotocamera (come già detto tante volte) di cui si ipotizzano alcune cose ed è sconosciuta x il resto. Già solo il fatto che stia muovendo molti commenti è segno di interesse e anche questo dice che Fuji non lascia indifferenti. È un segnale importante. Poi da quel poco che si sa come posizionamento sarà una fotocamera non da grandi numeri probabilmente ma sicuramente, come altre top. E quando si conosceranno caratteristiche certe, non mancherà di interessare chi, per svariati motivi potrà trovarla centrata x le sue esigenze. Come per qualsiasi altra fotocamera. Più che darsi contro basandosi su pochissime informazioni trovo interessanti le valutazioni di ampio respiro. Non gli scontri |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 10:29
“ TE LA COMPRERESTI PER 2500 EURO? „ Io personalmente con una X-H1 e grip pagati 850€ sul nuovo arrivando a 2500€ ci metto un 18-135 usato per il viaggio. Un 70-300 per avifauna e uso misto.. ci sta pure un piccolo fisso all'occorrenza più qualche accessorio. Con Full Frame già tanti corpi mi tentano ma poi non ci stanno le ottiche partendo da quelle cifre per il solo corpo. Non sappiamo nulla però di concreto.. quindi serve a poco fantasticare, si accendono discussioni partendo da informazioni "fumose". Parliamo nel caso vista fascia di prezzo e eventuali caratteristiche se confermate di un prodotto più rivolto al professionista conscio di certe necessità. (e che non guarda alla sola grandezza del sensore) So soltanto che per 850€ pagati quasi due anni fa non trovavo nulla di meglio sul nuovo a 360 gradi (a parte forse oggi la g9) e a distanza di tempo dove la situazione non è cambiata di molto. Circa 800€ sono sempre un affare per un corpo ben tropicalizzato, display top lcd, stabilizzatore, dual slot uhs-ii, 4k non croppato, mirino 3,68mp..ecc. ancora oggi la Rp che spesso ho considerato mi costa molto di più, che vantaggi mi porta a confronto? Che poi sia stata una mossa sbagliata di Fujifilm possiamo essere d'accordo e anche lì 2000€ non li avrei spesi per la X-H1.. ma non perchè era una macchina Apsc, perchè ero personalmente fuori budget. (fuori budget che non vuol dire non potersi comprare la X-H2 a 2500€ oggi stesso... bisogna in alcuni casi fissare dei paletti alle proprio passioni in termini economici, e questo aiuta a spremere nell'acquisto il rapporto qualità/prezzo.. come è stato per la mia X-H1) |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 10:45
Grande NerdMike, ti seguo sempre su Youtube. Uomo vero. |
user148470
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 10:49
Questa volta spero di avere la saggezza di non acquistarla al day one 2500 sono tanti, ma dato che è il mio passatempo preferito e mi da piacere, potrebbero anche non esserli. Se i miglioramenti saranno per la maggiore lato video allora sarà l'occasione per tornare alla serie X-T, anche se ho sempre la convinzione che con gli zoom pro ci stia bene solo la H |
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inviato il 29 Giugno 2021 ore 10:54
@Luca Dalla Vecchia '' anche se ho sempre la convinzione che con gli zoom pro ci stia bene solo la H Confuso '' Perché questa affermazione? Dici per una questione di ergonomia? Ah no aspetta scusa.. Per una questione di come calza in mano? |
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