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Nuovi Mac con Apple Silicon M1


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avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 10:25

Adesso ho capito!!! Non avevo capito che era montato tutto su un unico chip.
Ecco perché montano 16gb di RAM! In un chip così piccolo farci stare 32/64 è sicuramente più difficile. Ma soprattutto se si rompe un pezzo la riparazione costa 5 volte di più. Ha i suoi pro ed i suoi contro.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 10:42

Comunque sono curioso di capire come sarà il futuro MacPRO, quello attuale arriva a 1,5TB di RAM, farlo su un unico Chip credo sia impossibile... probabilmente si potranno montare più Chip oppure dovranno rinunciare allo schema attuale!

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 10:45

Fosse stato un mac più recente, avrebbe perso tutto.


anche il T2 ci mette del suo purtroppo...

Proprio in questi giorni stavo pensando ad un nuovo PC per editing 4K. Speravo di buttare un occhio anche al nuovo MacMini.... ma delusione... RAM massima 16 GB, unificata con scheda grafica. Peccato.


Questi sotto sono i valori comparativi delle GPU integrate e discrete montate ora. Per me il mini a meno di miracoli non va ancora bene per fare del 4K, almeno non sui software attuali.





dall'esperienza che abbiamo con gli iPad PRO, il discorso RAM è un po' diverso che con i classici computer. Sicuramente la quantità di RAM fisica è comunque importante ma gestiamo file di grandi dimensioni con maggiore reattività rispetto a macchine che hanno 32GB di RAM.


Bih, però la fisica è la fisica... Anzi, l'architettura RISC consuma anche più ram per i programmi che quella CISC.

Se oggi fai fatica nel tuo workflow con 16, non è che domani miracolosamente te ne serviranno meno.

Non è che ARM e la sua implementazione M1 improvvisamente compiono il miracolo.

Comunque sono curioso di capire come sarà il futuro MacPRO, quello attuale arriva a 1,5TB di RAM, farlo su un unico Chip credo sia impossibile... probabilmente si potranno montare più Chip oppure dovranno rinunciare allo schema attuale!


I rumor parlano di un macpro grande la metà dell'attuale in arrivo... Molto curioso di capire cosa sarà. E molto tentato dall'averne uno MrGreen

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 10:51

parliamo di x milioni con 8 e x con 16GB ordinati un paio o anche più mesi prima dell'ordine.
Completamente diverso ordinare una scheda madre + CPU + GPU + RAM mesi prima e assemblarli all'ordine.


tu preferiresti ordinare 4 varianti dello stesso chip che monti su 3 linee di computer differenti, oppure ordinare a Intel X processori differenti, a AMD y GPU differenti, e z moduli di ram differenti?

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 10:53

Sì ma tu non sei l'utente apple tipico.
Quando chiedo in giro “ah visto che hai un mac (e lo usi per lavoro), la fai la time machine, vero?” la risposta tipica è “cos'è??”.
no dai, è solo questione di prudenza... per lavoro ci sto attento, sul portatile che ho a casa non ho dati da salvare, per cui mai fatto backup, se non uno/due l'anno solo per scrupolo e non dover star li a ricaricare tutte le app dovesse partire il disco.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 10:54

Bellissimo l'Air fanless.
Peccato però che per una configurazione discreta 512/16 servano quasi 1700 euro Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 11:00

Questi sotto sono i valori comparativi delle GPU integrate e discrete montate ora. Per me il mini a meno di miracoli non va ancora bene per fare del 4K, almeno non sui software attuali.


Nel mondo reale, non quello dei test, tranne DaVince Resolve, la scheda grafica per fare i montaggi video vale pochissimo, quasi zero. Non conosco il comportamente di FinalCut. Le differenze in fase di produzione sono irrisorie. Questo è quello che leggo in giro, io comunque ho esigenze veramente basiche, che ho riportato qui www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3774958

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 11:04

Nel mondo reale, non quello dei test, tranne DaVince Resolve, la scheda grafica per fare i montaggi video vale pochissimo, quasi zero. Non conosco il comportamente di FinalCut.


nel mondo reale avere una GPU discreta su FCPX fa una differenza enorme, sia in editing da timeline, preview che in rendering. Anche in DaVinci e Premiere fa una differenza enorme.

La differenza è abissale. Io piuttosto non comprendo chi riesce ad elaborare dei 4k (a7riii, mini2, pocket etc) su un macmini senza una GPU discreta. O lo fa in proxy o non lo fa... ihmo (resta comunque la problematica della preview delle clip nel browser).

DaVinci sul supporto eGPU è più completo; DaVinci riesce a sfruttare la eGPU anche se non direttamente collegata al monitor, ma solo sfruttandola come unità di elaborazione.

Le differenze in fase di produzione sono irrisorie. Questo è quello che leggo in giro


sinceramente, ma dove hai letto sta roba? Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 11:19

sinceramente, ma dove hai letto sta roba? Eeeek!!!

Gurda, premetto tutta la mia ignoranza in materia, ma dovunque trovo riportato questi dati, a parte DaVinci e FCPX, che non conosco.

Un esempio tra le decine che trovo in rete www.logicalincrements.com/articles/videoediting

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 11:20

Nel frattempo Craig Federighi (anche detto Gigino) dice che le app intel emulate con Rosetta 2 sono più veloci che su Intel:

mac.iphoneitalia.com/111623/mac-m1-piu-veloci-mac-intel

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 11:22


Un esempio tra le decine che trovo in rete
">www.logicalincrements.com/articles/videoediting

non mi ci trovo per nulla... Per esperienza diretta senza una buona GPU FCP non si muove, Premiere fatica e DaVinci identica situazione...

Con le integrate poi è praticamente impossibile lavorare.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 11:25

la differenza è abissale @massimiliano eleota:

www.egpu.it/con-e-senza-egpu-videomaking-con-final-cut-pro-x-gaming-co

Ma te lo dico per esperienza...

Il macmini attuale senza GPU esterna non muove un frame in FCP... La GPU si occupa di velocizzare l'editing in timeline, il clip browser ed il rendering.

In esportazione non lavora. Ma per l'esportazione posso andare a prendere un caffè o farla in notturna via batch in compressor. Per l'editing no, devo lavorarci davanti.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 11:30

non mi ci trovo per nulla... Per esperienza diretta senza una buona GPU FCP non si muove, Premiere fatica e DaVinci identica situazione...

Con le integrate poi è praticamente impossibile lavorare.
Ripeto, io sono al livello basico dell'esperienza, quindi per ora sto cercando di capirci qualcosa. Immagino pure io che con le integrate sia improbabile. Credo che dipenda dal software. DaVinci lo so, ora te mi dici FCPX e mi fido. Su Premiere però ti confermo che, per semplici montaggi taglia e cuci, non ho notato differenze tra una scheda discreta come la Quadro P2200 e una più dozzinale. Perlomeno non tangibili. Dopotutto vedo un sacco di Youtuber che fanno montaggi settimanali 4K su dei portatili, quindi non credo sia impossibile. E la maggiora parte vedo che usa Apple+FCPX

Se vuoi spostare la discussione sul mio post, per non "inquinare" questo....

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 11:34

fanno montaggi settimanali 4K su dei portatili, quindi non credo sia impossibile. E la maggiora parte vedo che usa Apple+FCPX


hai mai provato FCPX vs Premiere? MrGreen

Guarda, secondo me se lavorano 4K@100mbps da A7RIII, Pocket, Mini2 etc. etc. imho editano proxy e con FCPX settato su "Best Performance" e non su "Best quality". Altrimenti quelle macchine non si muovono e senti le ventole andare ogni tre secondi (li fondi in pratica). Diverso se sono tutte macchine mbp 16" con gpu discreta ma parliamo di 3200 euro base.

Da che so io Premiere fa largo uso di schede tipo le 1080Ti etc questo sicuramente per effetti etc. Se poi migliora l'editing non lo so, ma premiere l'ho abbandonato presto.




avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2020 ore 11:53

Nel frattempo Craig Federighi (anche detto Gigino) dice che le app intel emulate con Rosetta 2 sono più veloci che su Intel:

mac.iphoneitalia.com/111623/mac-m1-piu-veloci-mac-intel


ha detto una cosa "leggermente" diversa:

Grazie a Metal e M1, alcune delle app graficamente più esigenti hanno effettivamente prestazioni migliori con Rosetta rispetto a quelle eseguite in modo nativo sui precedenti Mac con grafica integrata”.


Quindi l'M1 fa girare un po' meglio alcuni programmi x86 rispetto ai mac entry level con intel.
E grazie al piffero, direi: anche con un AMD con scheda integrata migliore girano meglio con su intel di pari fascia, con integrata peggiore.

Parlare di "intel" in generale, è fuorviante: ci sono processori intel per tutte le tasche e tutte le potenze (ultimamente scarse, visti i risultati dei Ryzen MrGreen )



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