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Diesel e leggende nere


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avatarsupporter
inviato il 22 Novembre 2020 ore 21:54    

Si usano i mezzi pubblici. L'auto non è un diritto

Dipende che lavoro fai, quanto è lontana la zona operativa e se è coperta da mezzi pubblici oltre che capire quanti mezzi pubblici devi prendere .... magari senza sincronizzazione. Sorry

user177356
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inviato il 22 Novembre 2020 ore 22:08    

Il punto è che non ci sarà mai abbastanza pressione sulle amministrazioni locali per migliorare ed estendere i servizi di trasporto pubblico fin quando sarà incentivato quello privato.

avatarsenior
inviato il 22 Novembre 2020 ore 23:12    

L'auto non è un diritto, come sembra invece trasparire da molti commenti.

Purtroppo so che non stai scherzando.
L'auto è e deve restare diritto.
Come deve restare diritto usare o no un mezzo pubblico.
Come deve restare un diritto la scelta si come guidare l'auto (guida umana o autonoma).
Come deve restare diritto quello di fumare (e io non sopporto l'odore!).

avatarsenior
inviato il 22 Novembre 2020 ore 23:19    

Migliorare i servizi e il trasporto pubblico ha il piccolo problema del costo.
Le tasse che paghiamo vanno a finire in mano a gente che pensa di essere brava a gestire ma che non lo è.
Si spendono soldi in inutili opere o espandendo a dismisura la macchina statale/regionale/pubblica con la fallace intenzione di migliorare le cose.

Sono invece totalmente d'accordo sugli incentivi. Sono il male del mercato: alcuni (pochi) ci guadagnano con i soldi degli altri (tanti).
Le tecnologie che servono e funzionano davvero non hanno bisogno di incentivi. quando il momento arriva si diffondono da sole grazie alle persone che le scelgono .

user203495
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inviato il 22 Novembre 2020 ore 23:21    

Si usano i mezzi pubblici. L'auto non è un diritto, come sembra invece trasparire da molti commenti.

Ma come si fanno a proferire sciocchezze del genere?
Non è un diritto?Certo.Lo è quello della circolazione,con le regole che vengono imposte.Nessuna legge vieta l'acquisto di un'auto,altresì ne limita l'uso per ragioni stabilite.Chi nella discussione in atto ha mai affisso che esiste un diritto all'auto?
Questa non è sesquipadale sciocchezza.Di sesquipedale è l'ignoranza.Ignorare che tantissime zone d'Italia non sono per niente servite da un trasporto pubblico accettabile,ed altre dove lo stesso è ridotto al minimo.Qui da me in alcuni Comuni è stato eliminato completamente.Vieni qui da me e scendi in valle per i turni di lavoro nelle vicine fabbriche.Primo turno alle 06.00.Secondo turno alle 14.00.Terzo turno alle 22.00.Prova a partire per recarti a Milano tutti i giorni come fanno tanti miei conterranei.

avatarsenior
inviato il 22 Novembre 2020 ore 23:30    

Fate un po di confusione tra il concetto di giuridico di " diritto " e il concetto, sempre giuridico, di " facoltà ".

Facoltà:

Termine molto generico, che indica una possibilità concessa ad un soggetto cui non corrisponde un autonomo diritto: piuttosto, la facoltà è una singola manifestazione di una situazione giuridica soggettiva di cui sia titolare un soggetto (es. il proprietario ha la facoltà di godere del suo bene utilizzandolo ).

www.brocardi.it/dizionario/3285.html

it.wikipedia.org/wiki/Facolt%C3%A0_%28diritto%29

;-)


user203495
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inviato il 23 Novembre 2020 ore 2:21    

“Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche”.
art.16 della Costituzione Italiana.Trattasi di libertà della persona.Che può essere limitata per ragioni di sanità o di sicurezza.
Ma il punto non è questo,ma l'ignorare,da qui ignoranza nel suo significare,della situazione di disagio di molti in termini di servizio pubblico di trasporto.Si fa presto a dire utilizza i mezzi pubblici.Cosa accadrebbe se fossero vietate le automobili nelle grandi città?Intendo,né diesel,né benzina,né gas,né elettrico.Il servizio pubblico pensate potrebbe sostituirsi all'automobile?Sto estremizzando ovviamente.Vorrei però rientrare nel tema che veicola il post.Anche se queste sono utili deviazioni.Il diesel non è uscito dal mirino da 40nni a questa parte.


avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2020 ore 8:31    

Non si finisce mai di imparare, soprattutto quando ci sono le leggi per lo mezzo.
Dalla stessa fonte autorevole che citata:

La facoltà è ritenuta una situazione giuridica soggettiva elementare che può andare a comporre situazioni soggettive complesse. Infatti, alcuni diritti soggettivi possono essere scomposti in situazioni giuridiche elementari, tra cui facoltà: si pensi al diritto di proprietà che, tra le situazioni elementari che lo compongono, annovera una serie di facoltà, ad esempio quella di utilizzare la cosa.

Quindi il diritto di proprietà dell'auto annovera la facoltà di usare l'auto.
È pur vero che il diritto di proprietà e quello alla libertà possono essere piegati molto facilmente, soprattutto grazie a pseudo-ragionamenti basati su pseudo-dati (o dati parziali).

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2020 ore 9:03    

Purtroppo dall'introduzione di obblighi e divieti in un modo o nell'altro si dovrà per forza passare, se si vogliono fare dei passi avanti. Noto che spesso oggi, in generale, si tende a contrapporre la scienza con il buon senso comune, cosa che non ha nessun fondamento, se non il timore nascosto che venga lesa qualche libertà personale. Ci sono esempi lampanti... Sia in base al buon senso che alla scenza tutti sapevamo che il fumo di sigaretta che si accumula all'interno di ristoranti e cinema fa male. Eppure c'è voluto un divieto per mettere fine a questa abitudine. Il fumatore può aver preso il divieto inizialmente come una lesione della propria libertà personale, poi si è reso conto che fumarsi la sigaretta all'aperto, terminata la cena, non è questo gran sacrificio..anzi magari un modo per godersi meglio sia il cibo che la sigaretta. Lo stesso si potrebbe dire per le cinture di sicurezza in auto, il casco, etc..

user203495
avatar
inviato il 23 Novembre 2020 ore 10:06    

Eppure c'è voluto un divieto per mettere fine a questa abitudine. Il fumatore può aver preso il divieto inizialmente come una lesione della propria libertà personale

Sapeste quanto fumo passivo ho inalato.Non sono mai riuscito,dico mai riuscito a persuadere un fumatore a non fumare in mia presenza.Si andava al mattino sul luogo di lavoro e il mezzo di trasporto era saturo.Vi lascio immaginare nella stagione invernale.Niente.Irremovibili.Ben vengano imposizioni restrittive quando sono volte a sanare comportamenti lesivi della salute altrui.

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2020 ore 13:04    

Non sono mai riuscito,dico mai riuscito a persuadere un fumatore a non fumare in mia presenza.

Mi spiace. Io ho avuto esperienze in entrambi i sensi. Però ricordo 40 anni fa quando andare in un bar significava aver bisogno di una bombola di ossigeno Eeeek!!! Micidiale!
La necessità di una legge è dovuta, a mio avviso, alla scarsa propensione al rispetto dell'altro e delle sue libertà.
Obbligare un'altra persona a inalare fumo lede la sua libertà di respirare aria "pulita". Obbligare una persona a non fumare lede la sua libertà di fumare.
Si risolverebbe semplicemente se ciascuno delle due persone rispettasse l'altro: io non ti impedisco di fumare, tu fumi lontano da me che non desidero farlo. E' semplice, ma difficile da applicare.
Siamo troppo dipendenti dalle leggi e usiamo poco il buon senso (che in realtà per me significa "non aggredire l'altro"; it.wikipedia.org/wiki/Principio_di_non_aggressione).

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2020 ore 13:11    

Purtroppo dall'introduzione di obblighi e divieti in un modo o nell'altro si dovrà per forza passare, se si vogliono fare dei passi avanti.

I passi in avanti si possono fare anche senza leggi per ogni cosa. Io preferirei poche, chiare e fatte rispettare.
Altre nazioni funzionano con molte meno leggi. Non hanno 0 problemi ma non ne hanno neanche di più, e riescono anche a prosperare più di noi.

user203495
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inviato il 23 Novembre 2020 ore 16:23    

www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/disastro-capitale-rsquo-intera-tr
Usate i mezzi pubblici.Già.MrGreen

user198779
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inviato il 23 Novembre 2020 ore 17:51    

Certo che un paese come il nostro che debba avere dei trasporti pubblici così sgangherati è un " mistero "
MrGreen

user203495
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inviato il 23 Novembre 2020 ore 18:11    

Il paradosso è che ci invitano ad usare i mezzi pubblici.Io sarei ben lieto di farlo.Ma ahiméMrGreen

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