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Domandina off-topic complottista ?


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avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 0:01

Ho la vaga impressione che coloro che tramano i complotti siano proprio coloro che gridano: al complotto!
È una tecnica di persuasione che veniva insegnata ai tempi della guerra fredda in una scuola di partito.
Poi ricordo dei pacifisti o presunti tali che lo erano a senso unico: vedevano solo i missili atomici di una fazione. Gli altri puntati verso di noi dall'altra fazione erano missili pacifisti.


avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 7:47

Mi vado a rivedere tutti i Napalm 51 di Crozza, come sempre i comici, esasperando le situazioni, vedono molto lungo. Poi, considerazione personale, è una vita molto difficile quella dei difensori del "proprio pensiero" alternativo, ogni volta a sospettare che ci sia del marcio in Danimarca, senza contare che per farsi un'idea su tutte le questioni non basterebbe l'ingegno sovrumano di Leonardo da Vinci.

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 8:17

Giudico quelli di trysterio dei post interessanti ma completamente inutili, una perdita di tempo perché, come dimostrato e come riscontrato, il complottardo non accetta che la verità non sia quella che detiene lui

Non è sempre così, e comunque bisogna provarci . Perché questi messaggi rimangono, sono trovati da Google, e possono essere letti da chi non è un talbano che rifiuta di considerare ciò che è in contrasto con la sua fede, ma è invece solo poco informato sui fatti. Come la maggioranza delle persone.

Ricordo che molti anni fa, proprio nel forum di "M" mi impegnai in una lunghissima discussione per smentire punto per punto le idiozie del padrone di casa. Tanti mi rispondevano in malo modo, spesso attaccandosi a minuzie irrilevanti. Uno però, un po' alla volta, ha iniziato a esaminare davvero foto e filmati, anche perché era un esperto di video. E' andata a finire che pure lui ha iniziato a smontare le tesi lunacomplottiste e con molta determinazione.
Tanto che dopo qualche tempo, e per motivi diversi (nel mio caso per questo: www.diegocuoghi.com/ceecee/ ), siamo stati espulsi entrambi dal forum con pretesti ridicoli.

E a proposito di "M", rido ancora quando ricordo questo episodio... MrGreen
complottismo.blogspot.com/2008/05/missioni-apollo-le-foto-truccate-e-g

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 8:17

Ancora, tutto il materiale dato in "pasto" a chi richiede campioni di rocce lunari (o fotografie, o video o altri) ha una unica fonte, NASA. Se mi fido di lei, allora sto a posto e analizzo i suoi campioni e parto da quello come punto di discussione.

Sai, non è così facile realizzare dei "falsi" campioni di rocce, soprattutto se cristallizzate e di origine magmatica; quando poi si parla di rocce che mostrano una sovrabbondanza di isotopi scarsissimi sulla Terra, o di prodotti tipici da impatto di asteroidi (e impossibili da falsificare anche solo per le condizioni di pressione a cui andrebbero sottoposti), ma che non mostrano alcuna traccia delle alterazioni (in particolare le ossidazioni) a cui andrebbero incontro sulla superficie del nostro pianeta, o altre simili considerazioni, come un frammento di roccia tipicamente terrestre perfettamente inglobato in un'altra roccia la cui formazione sarebbe impossibile sulla Terra, non è più una questione di fidarsi di chi mi ha fornito i campioni: o quella persona è un mago della chimica e della fisica e possiede una tecnologia insospettabile, oppure sono di fronte ad un'evidenza senza se e senza ma.

user155906
avatar
inviato il 27 Luglio 2020 ore 8:21

@trysyerio per carità, li ho letti con interesse, sono post ben confezionati e utili eppure il complottardo li rifiuta apponendo tesi inconsistenti come fossero muri di granito

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 9:03

A proposito delle fasce di Van Allen, spesso agitate come spauracchi cosmici insormontabili dai complottisti:


Consiglio TUTTI i video di Adrian Fartade. www.youtube.com/channel/UCHRTziAevLPgAE9Y5VhSs5g
In particolare quelli dedicati alle missioni Apollo:
www.youtube.com/playlist?list=PLBEy_HRy9VtOqBOO2tLVesGvy94_5SREt
www.youtube.com/playlist?list=PLBEy_HRy9VtPHmSfSlRvdM2VCw6kZWzhS

Ma ci sono moltissimi studi, a partire dalla fine degli anni '50 che trattano di come possono essere superate senza danni. Ad esempio questo è del 1959:
HERMANNJ. SCHAEFER,Ph.D. Radiation Dosage in Flight through the Van Allen Belt
www.diegocuoghi.it/apollo/HERMANN.J.SCHAEFER.Radiation.Dosage.in.Fligh
E comunque, come spiega benissimo Adrian Fartade, le successive misurazioni effettuate negli anni '60 hanno chiarito con più precisione le dimensioni e l'intensità delle radiazioni in quelle fasce. E la possibilità di superarle senza danni.
Qui i calcoli e i grafici delle traiettorie necessarie, inclinate per poter evitare la zona più "densa"
web.archive.org/web/20161219181639/http://www.braeunig.us/apollo/apoll
web.archive.org/web/20161124220448/http://www.braeunig.us/apollo/VABra

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 11:07

2 ore senza complotti.
Sono preoccupato.
Sotto sotto ci sarà qualche complotto?

MrGreenMrGreen


user198779
avatar
inviato il 27 Luglio 2020 ore 16:34

Cool

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 18:56

Le cose non sono come sembrano..
e in effetti lo sembrano davvero bene.

( cit. Albert Einstein 1946 )

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 22:37

Hai ragione felix. Noi non siamo andati sulla luna ma i campi elettromagnetici associati alle nostre particelle elementari (quark) con cui sono costituiti gli atomi del nostro corpo e data la natura ondulatoria delle particelle, abbiamo solo trasmesso le radiazione corpuscolare degli astronauti e dell'apollo 11. Poi i vari entanglement degli elettroni hanno fatto il resto.

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 22:57

In sostanza: il nostro avatar è andato sulla luna mentre noi siamo rimasti qua sulla terra.
Chissà se sulla luna ci sono le tracce del mio monoruota di pietra?


avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 23:24

2 ore senza complotti.
Sono preoccupato.
Sotto sotto ci sarà qualche complotto?


Quando i complottisti vedono intervenire Felix se ne vanno perché mina la loro credibilità e non vogliono essere associati ai deliri che scrive. MrGreen

Persino loro hanno una dignità. MrGreen

avatarsenior
inviato il 28 Luglio 2020 ore 14:45

Old_pentax
come dice Carlo Cipolla: lo stupido non sa di essere tale.

Mi riaggancio a questa frase perché sto rileggendo " Il Pendolo di Foucault " di Umberto Eco, e nel capitolo 10 c'è una discussione sulle differenze tra " i cr&tini, gli imb&cilli, gli stupidi e i matti ".

In particolare mi piace la definizione del matto:
Il matto lo riconosci subito. È uno stupido che non conosce i trucchi. Lo stupido la sua tesi cerca di dimostrarla, ha una logica sbilenca ma ce l'ha. Il matto invece non si preoccupa di avere una logica, procede per cortocircuiti. Tutto per lui dimostra tutto. Il matto ha una idea fissa, e tutto quel che trova gli va bene per confermarla. Il matto lo riconosci dalla libertà che si prende nei confronti del dovere di prova, dalla disponibilità a trovare illuminazioni. E le parrà strano, ma il matto prima o poi tira fuori i Templari. "

avatarsenior
inviato il 28 Luglio 2020 ore 15:38

Il problema reale non credo sia la stupidità, ma lo spazio che l'attuale distorsione del concetto di democrazia lascia all'incompetenza, a tutti i livelli, al punto che persone niente affatto stupide rimangono incompetenti a vita perché il nostro sistema socio-culturale di riferimento è sempre più orientato in tal senso.
C'è una frase di David Dunning, docente di psicologia sociale alla Cornell University (Ithaca – NY - USA) che riassume bene il problema: “Il soggetto che non ha competenze, al tempo stesso non ha gli strumenti per valutare la sua incompetenza”; ne consegue che in un sistema che non stigmatizza più l'incompetenza come condizione deleteria per il sistema stesso, queste persone credono che le loro convinzioni puramente speculative e astratte abbiano il medesimo valore del metodo sperimentale.

avatarsenior
inviato il 28 Luglio 2020 ore 15:42

Il problema reale non credo sia la stupidità, ma lo spazio che l'attuale distorsione del concetto di democrazia lascia all'incompetenza, a tutti i livelli, al punto che persone niente affatto stupide rimangono incompetenti a vita perché il nostro sistema socio-culturale di riferimento è sempre più orientato in tal senso.


C'è una famosa frase di Asimov su questo tema:

"There is a cult of ignorance in the United States, and there has always been. The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge."

Direi che possiamo tranquillamente dire che non è più estesa solo agli Stati Uniti.




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